Перейти до вмісту

Бойові мистецтва


Повідомлень в темі: 146

#81 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 28.05.2009 – 10:42

Перегляд дописуMiguel (28.05.2009 08:02) писав:

У спорті як і у мистецтві можна бути кращим з кращих доти, доки не знайдеться хтось кращий за вас. Мікеланджело, Пікассо, Бетховен, Моцарт - вони кращі з кращих у своїх напрямках мистецтв. Адзума Такаші - найкращий в КУДО.
Не варто плутати взірець із кращістю, ібо ніяких об'єктивих переваг ніхто із назвних вами осіб не має.
До певного часу думали, що виробницво скрипки - мистецтво, поки не задіяли науки і не з'сували, що мистецтво поряд із нею відпочива.

Перегляд дописуMiguel (28.05.2009 08:02) писав:

Філософія потрібна тоді, коли багато років тренуєшся і самовдосконалюєшся. Оця філософія допомагає зміцнити дух і зформувати хід думок, філософія створює кодекс.
Кодек у бійців радянського спецпризу створювали від трьох місяців до трьох років. Це багато?

Перегляд дописуMiguel (28.05.2009 08:02) писав:

Якщо інженер досяг, досі недосяжної, вершини у своїй справі то він буде вважатися майстром (асом).
Раджу панові поїхати в Золочівський замок, там в китайському палаці висить картина вагою 200кг різьблена з суцільного куска дерева малазійськими (якщо я не помиляюся) слюсарями....
Розкажіть це інженерам CERN, ги.
  • 0

#82 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 28.05.2009 – 19:10

Перегляд дописуzav (28.05.2009 11:42) писав:

Не варто плутати взірець із кращістю, ібо ніяких об'єктивих переваг ніхто із назвних вами осіб не має.
Рекорд Гінеса - об'єктивна перевага?

Перегляд дописуzav (28.05.2009 11:42) писав:

До певного часу думали, що виробницво скрипки - мистецтво, поки не задіяли науки і не з'сували, що мистецтво поряд із нею відпочива.
Але митці надають перевагу інструментам ручної роботи... Страдіварі кермує... і високих технологій та наукових здобутків в нього не було...
  • 0

#83 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 28.05.2009 – 19:15

Перегляд дописуMiguel (28.05.2009 20:10) писав:

Рекорд Гінеса - об'єктивна перевага?
Так: там об'єктивні цифри. А що?

Перегляд дописуMiguel (28.05.2009 20:10) писав:

Але митці надають перевагу інструментам ручної роботи... Страдіварі кермує... і високих технологій та наукових здобутків в нього не було...
Тому що погано вчились у школі - шалений недолік їхній у тому.
  • 0

#84 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 28.05.2009 – 19:18

Перегляд дописуzav (28.05.2009 20:15) писав:

Так: там об'єктивні цифри. А що?
В Адзуми Такаші - рекорд Гінеса, він розбив рукою 13 льодяних плит... він заснував КУДО...

Перегляд дописуzav (28.05.2009 20:15) писав:

Тому що погано вчились у школі - шалений недолік їхній у тому.
Вчились погано, але розуміються в інструментах на яких грають.... та й на аукціонах "промислові" інструменти не виступають...
  • 0

#85 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 28.05.2009 – 19:39

Перегляд дописуMiguel (28.05.2009 20:18) писав:

В Адзуми Такаші - рекорд Гінеса, він розбив рукою 13 льодяних плит... він заснував КУДО...
У даному разі факт лише той, що 13 і що крижаних, а що він там заснував - байдуже.

Перегляд дописуMiguel (28.05.2009 20:18) писав:

Вчились погано, але розуміються в інструментах на яких грають.... та й на аукціонах "промислові" інструменти не виступають...
Митці? Розуміються? Як?! Доводять, що кабель живлення впливає на якість підсилення звуку - теж митці?
Краще би вони вчили математичну фізику: від нескінченої струни з незакріпленими кінцями й далі.
На, аукціонах, до речі, "виступають" усі, але за ознакою "чим старші - тим дорожчі".
  • 0

#86 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 28.05.2009 – 19:50

Перегляд дописуzav (28.05.2009 20:39) писав:

У даному разі факт лише той, що 13 і що крижаних, а що він там заснував - байдуже.
Дуже важливо. Кращим стає той хто вчиться в кращого...

Перегляд дописуzav (28.05.2009 20:39) писав:

Митці? Розуміються? Як?! Доводять, що кабель живлення впливає на якість підсилення звуку - теж митці?
Краще би вони вчили математичну фізику: від нескінченої струни з незакріпленими кінцями й далі.
На, аукціонах, до речі, "виступають" усі, але за ознакою "чим старші - тим дорожчі".
Навіщо ж так. Класична музика на акустичних інструментах завжди кермувала... при тому що найкращі музиканти поняття не мають в фізиці, так само як і мисливці не знають вормули пороху, але це не заваджає їм влучати в ціль. Основне в людині.
  • 0

#87 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 28.05.2009 – 20:33

Перегляд дописуMiguel (28.05.2009 20:50) писав:

Дуже важливо. Кращим стає той хто вчиться в кращого...
Проблема насправді в тому, що у бою непотрібно ламати 13 крижаних плит.

Перегляд дописуMiguel (28.05.2009 20:50) писав:

Навіщо ж так. Класична музика на акустичних інструментах завжди кермувала... при тому що найкращі музиканти поняття не мають в фізиці, так само як і мисливці не знають вормули пороху, але це не заваджає їм влучати в ціль. Основне в людині.
Музиканти й не мають. Мова була про інструменти.
А щодо класичності інструентів, то почитайте, чому вони класичні, й чим сучасні відрязняються від класичних. Цікаво.
Ось, наприклад: http://zhurnal.lib.r...w/preface.shtml
А мисливцям, щоби влучити в ціль, варто повчити хвізику.
  • 0

#88 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 28.05.2009 – 20:36

Перегляд дописуzav (28.05.2009 21:33) писав:

Проблема насправді в тому, що у бою непотрібно ламати 13 крижаних плит.
Якщо людина може 13 плит зламати, то уявіть що вона з кістками робить...

Перегляд дописуzav (28.05.2009 21:33) писав:

Музиканти й не мають. Мова була про інструменти.
А мисливцям, щоби влучити в ціль, варто повчити хвізику.
Хфізики не вчать, зате в тирі практично живуть.... постійно тренуються от і результати отримують, на мою думку, якби доктору технічних наук (фізику) дати гвинтівку в руки, то він би 15 з 30 не вибив.....
  • 0

#89 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 28.05.2009 – 21:33

Перегляд дописуMiguel (28.05.2009 21:36) писав:

Якщо людина може 13 плит зламати, то уявіть що вона з кістками робить...
Нічого: вона не влучає.

Перегляд дописуMiguel (28.05.2009 21:36) писав:

Хфізики не вчать, зате в тирі практично живуть.... постійно тренуються от і результати отримують, на мою думку, якби доктору технічних наук (фізику) дати гвинтівку в руки, то він би 15 з 30 не вибив.....
А якщо тим із тиру дати гвинтівку й природню качку - вони теж непоцілять. А мій начальник, котрий, правда, теж не хвізик, циліть по качці каразд, а в тирі ну ніяк. То він майстер? Може йому школу заснувати? Учився, каже, стріляти просто тупо стріляючи по природніх качках, а не в мрячному тирі; тепер коли стріляє, то навіть не цілиться - просто стріляє; і влучає. От така "школа".
  • 0

#90 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 28.05.2009 – 21:37

Перегляд дописуzav (28.05.2009 22:33) писав:

Нічого: вона не влучає.
Влучить, в нього 10-й дан... а там дуууууууууууууууже серйозні вимоги....

Перегляд дописуzav (28.05.2009 22:33) писав:

А якщо тим із тиру дати гвинтівку й природню качку - вони теж непоцілять. А мій начальник, котрий, правда, теж не хвізик, циліть по качці каразд, а в тирі ну ніяк. То він майстер? Може йому школу заснувати? Учився, каже, стріляти просто тупо стріляючи по природніх качках, а не в мрячному тирі; тепер коли стріляє, то навіть не цілиться - просто стріляє; і влучає. От така "школа".
в тирі стріляєш кулею, а по качках - дробю... Є спєци які голки збивають і карти в ребро прострілюють - ото справді мистецтво....
  • 0

#91 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 28.05.2009 – 22:33

Перегляд дописуMiguel (28.05.2009 22:37) писав:

Влучить, в нього 10-й дан... а там дуууууууууууууууже серйозні вимоги....
Про які вимоги мова?

Перегляд дописуMiguel (28.05.2009 22:37) писав:

в тирі стріляєш кулею, а по качках - дробю... Є спєци які голки збивають і карти в ребро прострілюють - ото справді мистецтво....
Це майстерність, себто навички; мистецтво там ніяким боком.
  • 0

#92 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 29.05.2009 – 08:35

Перегляд дописуzav (28.05.2009 23:33) писав:

Про які вимоги мова?
Це майстерність, себто навички; мистецтво там ніяким боком.
А що пан вважає мистецтвом?
  • 0

#93 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 29.05.2009 – 15:32

Перегляд дописуMiguel (29.05.2009 09:35) писав:

А що пан вважає мистецтвом?
Ну, це такий збочений шлях виконання роботи моску серцем, от. /Себто почуття замість поміркованості./
Хоча можна і так сказати, але якщо лише перший пункт.
А робити руками - це вже навички.
  • 0

#94 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 31.05.2009 – 14:27

Перегляд дописуzav (29.05.2009 16:32) писав:

Ну, це такий збочений шлях виконання роботи моску серцем, от. /Себто почуття замість поміркованості./
Хоча можна і так сказати, але якщо лише перший пункт.
А робити руками - це вже навички.
а чим поганий другий пункт? Адже збудувати коробочку з блоків то одне (вміння) а збудувати, наприклад Собор св.Вітта в Празі, то тут не тільки ручна робота потрібна, то вже справді мистецтво...
  • 0

#95 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 31.05.2009 – 14:44

Перегляд дописуMiguel (31.05.2009 15:27) писав:

а чим поганий другий пункт? Адже збудувати коробочку з блоків то одне (вміння) а збудувати, наприклад Собор св.Вітта в Празі, то тут не тільки ручна робота потрібна, то вже справді мистецтво...
Тому що це майстерність, навички, розрядність, кваліфкація й таке подібне. До мистецтва тренування навичок не мають стосунку. Мистецтво - це як раз без ніяк тренувань та навичок, тому мистецтво принципово не може бути "бойовим".
  • 0

#96 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 31.05.2009 – 14:50

Перегляд дописуzav (31.05.2009 15:44) писав:

Тому що це майстерність, навички, розрядність, кваліфкація й таке подібне. До мистецтва тренування навичок не мають стосунку. Мистецтво - це як раз без ніяк тренувань та навичок, тому мистецтво принципово не може бути "бойовим".
Якщо без навичок - це вже дар! А мистецтво потрібно в собі розвивати і виховувати багатсько років.
Я врешті зрозумів, дискусія в цій темі виникла не через те чи вважати "бойові мистецтва" мистецтвами, а через інтерпретацію самого слова "мистецтво"... я і Ви по різному розуміємо це слово. :prapor3:
  • 0

#97 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 31.05.2009 – 15:18

Перегляд дописуMiguel (31.05.2009 15:50) писав:

Якщо без навичок - це вже дар! А мистецтво потрібно в собі розвивати і виховувати багатсько років.
Ви ще скажіть, що почуття треба розвивати, і край!

Перегляд дописуMiguel (31.05.2009 15:50) писав:

Я врешті зрозумів, дискусія в цій темі виникла не через те чи вважати "бойові мистецтва" мистецтвами, а через інтерпретацію самого слова "мистецтво"... я і Ви по різному розуміємо це слово. :prapor3:
Дискусія виникла не через мистецво, а через його бойові здатнітності, тобто їхню повну відсутність.
А ваше нерозіміння різниці між мистецтвом та майстерністю, котрі інші несвідомі записали синонімами, це лише принагідний лікнеп.
  • 0

#98 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 31.05.2009 – 15:25

Ні, майстерність і мистецтво це різні речі.
Пофарбована стіна, без підтікань і розводів - це майстерність, а коли на тій стіні намальована картина, від якої отримаєш естетичне задоволення - це вже мистецтво...
ПеСе. відчуваю що скоро тема перекочує в "Українську мову", або в "Науку"
  • 0

#99 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 31.05.2009 – 16:00

Перегляд дописуMiguel (31.05.2009 16:25) писав:

Ні, майстерність і мистецтво це різні речі.
Пофарбована стіна, без підтікань і розводів - це майстерність, а коли на тій стіні намальована картина, від якої отримаєш естетичне задоволення - це вже мистецтво...
ПеСе. відчуваю що скоро тема перекочує в "Українську мову", або в "Науку"
Так от малюнок камуфляжний - це бойове, проте не мистецтво, а звичайна наука.
З іншого боку, чомусь спецприз ходить у сірому пристосованому вбранні, а не в кімано якомусь нафарбованому, тому що сірий виявся імперично кращим серед малюнків.
  • 0

#100 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 31.05.2009 – 16:08

Перегляд дописуzav (31.05.2009 17:00) писав:

Так от малюнок камуфляжний - це бойове, проте не мистецтво, а звичайна наука.
З іншого боку, чомусь спецприз ходить у сірому пристосованому вбранні, а не в кімано якомусь нафарбованому, тому що сірий виявся імперично кращим серед малюнків.
Пан починає писати дивні речі. В більшості видів східних бойових мистецтв класичний колір кімоно - білий. Використання доги іншого кольору дозволяється для окремих видів в окремих, суворо регламентованих, випадках. Якщо пан натякає про "властивість хамелеона" то нагадую, що кімоно можна пошити будь-якого кольору, необхідного для маскування (на татамі ж маскуватися не потрібно :prapor3: ), а колір одягу ніньдзя - чорний...
ПеСе. Спецназ здебільшого в піску, хакі або в чорному, залежно від "навколишнього середовища". Я ще не бачив спєца в сірому...

Повідомлення відредагував Miguel: 31.05.2009 – 16:09

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних