Перейти до вмісту

Бойові мистецтва


Повідомлень в темі: 146

#41 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 15.05.2009 – 10:51

 Miguel (15.05.2009 10:53) писав:

Треба вміти "спрямувати силу противника проти нього самого", а це і є мистецтво. А склад багатьох (всіх) східних єдиноборств входить акробатика, боротьба, медитація... плюс висока дисципліна, отже, на мою думку, такі єдиноборства можна вважати мистецтвом, оскільки для того щоб досягнути вершин, потрібні роки практика, так само, як і в будь-якому і ншому мистецтві.
Це мені нагадує дослід по виробленню самурайського меча за сучасними знаннями та технолгіями: замість двох місяців вуйко з мізками робив його один день, використавши сучасний сплав і декілька власних "ноў хаў" - здобуток не був гіршим за "мистецький" самурайський меч.
Так і тут: бійців сучасних підрозділів спеціяльного призначення готують науково і краще, ніж бійців "мистецьких шкіл". З іншого боку, сучасне мисцетво саме по собі теж почасти переважає древніх майстрів. Як наслідок, зараз будь-яка альтернатива краще за компроміс "бойового мистецтва".

 Miguel (15.05.2009 10:53) писав:

ПеСе за законами фізики джміль не зміг би літати)))
Тут шляхи лише два: або поганий джміль, або погана фізика.
  • 0

#42 Блискавиця

    ωριμότητα

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 15.05.2009 – 12:02

Мені здається, що мистецтво бою від бойової підготовки відрізняється залученням певного філософського підґрунття. Коли бойові вправи та вміння стають способом самовираження, а не просто мають мету подолати суперника.
  • 0

#43 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 15.05.2009 – 12:28

 Блискавиця (15.05.2009 13:02) писав:

Мені здається, що мистецтво бою від бойової підготовки відрізняється залученням певного філософського підґрунття.
Та нема ніякого "мистецтва бою", про що й мова. Бій - це мистецтво хіба що для збоченців. Для нормальної людини це неприємність, котру треба пододолати з найменшими втратами, можливо навіть уникнувши бою як такого.

 Блискавиця (15.05.2009 13:02) писав:

Коли бойові вправи та вміння стають способом самовираження, а не просто мають мету подолати суперника.
Панти? Прекольна!
  • 0

#44 mim

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 680 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 15.05.2009 – 12:34

майже флуд

 Miguel (15.05.2009 10:53) писав:

ПеСе за законами фізики джміль не зміг би літати)))
аеродинаміки, якщо точніше. Він просто літає дуже хитро, описати процес його польоту змогли лише нещодавно


 zav (15.05.2009 13:28) писав:

Та нема ніякого "мистецтва бою", про що й мова. Бій - це мистецтво хіба що для збоченців. Для нормальної людини це неприємність, котру треба пододолати з найменшими втратами, можливо навіть уникнувши бою як такого.
Не знаю, наскільки жарт, але у самбо біг в сторону від противника -- один з прийомів.
  • 0

#45 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 15.05.2009 – 14:35

 mim (15.05.2009 13:34) писав:

Не знаю, наскільки жарт, але у самбо біг в сторону від противника -- один з прийомів.
не тільки в самбо, у багатьох бойових мистецтвах є таке поняття як "ухилення" в карате це найчастіше відхід в сторону на 45 градусів...
  • 0

#46 арСЕНАл

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 9 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Стрий

Відправлено 16.05.2009 – 12:34

досить ефективним є Джит Кун До бруса Лі
Його філософія заставляє відмовитись від вживання слова стиль ( бо стиль лише обмежує)
Найпростіші рухи -- найгеніальніші і найнадійніші, тому удари боксу сюди входять(Де удари руками є геніальніші?)

Повідомлення відредагував арСЕНАл: 16.05.2009 – 12:43

  • 0

#47 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 16.05.2009 – 15:24

 zav (15.05.2009 11:51) писав:

Так і тут: бійців сучасних підрозділів спеціяльного призначення готують науково і краще, ніж бійців "мистецьких шкіл". З іншого боку, сучасне мисцетво саме по собі теж почасти переважає древніх майстрів. Як наслідок, зараз будь-яка альтернатива краще за компроміс "бойового мистецтва".
Але вся справа в тому, що бійців спеціятільних підрозділів (морська піхота, ДШБ, Барс і т.д.) здебільшого набирають з людей які є кмс, або майстерами спорту, і бажано щоб цей спорт був - східні єдиноборства. Для прикладу: більшість моїх знайомих "чорних поясів" з різних видів бойових мистецтв служили в спец.частинах морської піхоти і ВДВ... і такого поняття як "дідовщина"
там не було...

 арСЕНАл (16.05.2009 13:34) писав:

Де удари руками є геніальніші?
в тайському боксі...
  • 0

#48 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 16.05.2009 – 15:46

 арСЕНАл (16.05.2009 13:34) писав:

досить ефективним є Джит Кун До бруса Лі
Чому? Тому що особисто Ви ним займаєтесь? :) Можна не відповідати)
  • 0

#49 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 16.05.2009 – 15:51

про ефективність тих чи інших бойових мистецтв, або просто видів боротьби можна говорити тоді коли на рингу для "бою без правил" зустрічаються досвітчені майстри одного рангу, а не смаркаті початківці, які фільмів передивилися, або книжок перечиталися...
  • 0

#50 Nomad

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3581 повідомлень

Відправлено 16.05.2009 – 16:48

Від кулі ше ні один не втік, так шо відкладіть нунчаки в сторону.
А насправді люди які серйозно займаються такими речами застосовують їх лише на килимі(на рингу, полі бою і теде), і аж ніяк ін ріал лайф. а навіть якшо застосовують - то це має бути дійсно крайній випадок, де інакше не можна.
Так шо всякі курси які учять як з більшим гонором ударити гопа по йайцям - це не бойове мистецтво, це різновид бійки.
  • 0

#51 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 16.05.2009 – 16:50

Перегляд дописуNomad (16.05.2009 17:48) писав:

Від кулі ше ні один не втік, так шо відкладіть нунчаки в сторону.
А насправді люди які серйозно займаються такими речами застосовують їх лише на килимі(на рингу, полі бою і теде), і аж ніяк ін ріал лайф. а навіть якшо застосовують - то це має бути дійсно крайній випадок, де інакше не можна.
Так шо всякі курси які учять як з більшим гонором ударити гопа по йайцям - це не бойове мистецтво, це різновид бійки.
а якщо пана гоп щемить, то для нього то не крайнй випадок? :unsure:
  • 0

#52 Nomad

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3581 повідомлень

Відправлено 16.05.2009 – 16:58

Перегляд дописуMiguel (16.05.2009 17:50) писав:

а якщо пана гоп щемить, то для нього то не крайнй випадок? :unsure:

Таких дядьків гоп оминає десятою дорогою як правило, а якшо нарвецця - ну тоді він отримає мінімум того. шо міг би отримати якби був достойним суперником а не мясом.

Повідомлення відредагував Nomad: 16.05.2009 – 16:59

  • 0

#53 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 16.05.2009 – 17:07

ну гоп може і не знати ким є "потенційна жертва"... не всі ж майстри прокачані звірі.....
  • 0

#54 Nomad

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3581 повідомлень

Відправлено 16.05.2009 – 17:13

Перегляд дописуMiguel (16.05.2009 18:07) писав:

ну гоп може і не знати ким є "потенційна жертва"... не всі ж майстри прокачані звірі.....

Не всі майстри настільки тупі шо гуляють по Троєщині в 2 год ночі, а навіть якшо так - це насправді не та ситуація де можна показати всю свою майстерність і зробити з того гопа Васі інваліда який сидітиме в калясці і пускатиме соплі. Такі люди знають шо концентрація і самоконтроль- найголовніше, і знають шо буде, якшо вони їх втратять.
  • 0

#55 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 16.05.2009 – 17:15

Перегляд дописуNomad (16.05.2009 18:13) писав:

Не всі майстри настільки тупі шо гуляють по Троєщині в 2 год ночі, а навіть якшо так - це насправді не та ситуація де можна показати всю свою майстерність і зробити з того гопа Васі інваліда який сидітиме в калясці і пускатиме соплі. Такі люди знають шо концентрація і самоконтроль- найголовніше, і знають шо буде, якшо вони їх втратять.
там просто від одного удару гоп Вася буде тиждень згадувати що він минулий рік робив.....
  • 0

#56 Зварич

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1056 повідомлень
  • Місто: перерви між допитами

Відправлено 16.05.2009 – 21:38

Можна доволі ефективно захищатися на вулиці, займаючись будь-яким "бойовим мистецтвом"... років 10 - 15. А от щоб навчити людину за два - п"ять років, лишається тіко джіу - джіцу і самбо.
На жаль, в нас зараз дуже складно знайти серйозни секції. По всій країні їх замінили лохотронами на кшталт "бойового гопака".
  • 0

#57 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 16.05.2009 – 23:03

Перегляд дописуMiguel (16.05.2009 16:24) писав:

Але вся справа в тому, що бійців спеціятільних підрозділів (морська піхота, ДШБ, Барс і т.д.) здебільшого набирають з людей які є кмс, або майстерами спорту, і бажано щоб цей спорт був - східні єдиноборства. Для прикладу: більшість моїх знайомих "чорних поясів" з різних видів бойових мистецтв служили в спец.частинах морської піхоти і ВДВ... і такого поняття як "дідовщина"
там не було...
Почитайте "Спецприз" Суворова - дізнаєтеся багато цікавого про спецпідрозділи, щоправда радянські. Ще можете кіно подивитися: http://videofiles.com.ua/2008/01/26/otrazh...cnaz_rentv.html
  • 0

#58 d^.^b

    убухана скотина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1206 повідомлень
  • Місто:ілюзії

Відправлено 17.05.2009 – 00:09

Перегляд дописуПросто Олекса (9.02.2009 18:12) писав:

Я навіть хотів вступити в бійцівський клуб Івано Франківська правда років забракло. Можете навіть на сайт зайти http://fc.freeho.if.ua/.
Але мені здається що ці профі навпаки будуть робити все "по техніці" і це не принесе нічого доброго, бо вони привикли битись на рівному сухому полотні, а не на засміченій слизькій вулиці. А поверхня багато значить.
проходив поряд лінк подивився.... оо)) здається хтось недочитав Паланіка :unsure:
та й фільму напевно теж недивились))
помітні лише обрізані правила та безпідставна жага набити морди)))

....ну тобто так, погоджуюсь)) цей загон теж не канає для самозахисту =)
  • 0

#59 Блискавиця

    ωριμότητα

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 17.05.2009 – 15:30

Перегляд дописуzav (15.05.2009 13:28) писав:

Та нема ніякого "мистецтва бою", про що й мова. Бій - це мистецтво хіба що для збоченців. Для нормальної людини це неприємність, котру треба пододолати з найменшими втратами, можливо навіть уникнувши бою як такого.

Панти? Прекольна!
Я хочу сказати про інше : бойове мистецтво - це один із способів показати, як класно ти володієш своїм тілом та енергією. Якщо ти ще й свідомо використовуєш якусь філософську теорію, то взагалі - вершина досконалості у володінні власними ресурсами (духовними і фізичними).
Людина - тварина агресивна, вміння володіти захистом і нападом, ще й так, щоб це було "окультурено" і красивенько, але в той же час максимально ефективно і подекуди смертельно небезпечно - це справжній театр.
На мою думку)).

ПС. Дуже люблю дивитися бушідо. Причому японці мають здебільшого красиві тіла і рухи, а от американці - безформні і рухаються як м*ясорубка. Думаю справа у духовному вдосконаленні, яке в американців відсутнє.
  • 0

#60 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 17.05.2009 – 18:01

Перегляд дописуБлискавиця (17.05.2009 16:30) писав:

Я хочу сказати про інше : бойове мистецтво - це один із способів показати, як класно ти володієш своїм тілом та енергією. Якщо ти ще й свідомо використовуєш якусь філософську теорію, то взагалі - вершина досконалості у володінні власними ресурсами (духовними і фізичними).
Людина - тварина агресивна, вміння володіти захистом і нападом, ще й так, щоб це було "окультурено" і красивенько, але в той же час максимально ефективно і подекуди смертельно небезпечно - це справжній театр.
Теятр, спорт, цирк - що завгодно, проте аж ніяк не бій.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних