Перейти до вмісту

Чому в Україні останні 200 років немає боєздатної армії?


Повідомлень в темі: 151

#1 vdv86

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 66 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 18.01.2009 – 21:12

  • 151
З тих часів як зникло козацтво, зникла і справжня українська армія. Візьмемо 1910-1918 р.р. не змогли створити армію нормальну всі знають чим це закінчилось.... Починаючи з 1991 р. і до тепер армію знову привели з процвітання в руїни і кожен рік стає все гірше і гірше..чи не здається Вам шо історія може повторюватись. Чи ми і далі будемо надіятись на Європу шо вона нас не дасть образити.

#2 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 18.01.2009 – 21:21

Справа не в армії - сили у нас є. Справа у неможливості об"єднання війська у одну ідею.
  • 0

#3 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 18.01.2009 – 21:23

Перегляд дописуОлеська (18.01.2009 23:21) писав:

Справа не в армії - сили у нас є. Справа у неможливості об"єднання війська у одну ідею.
яка ідея ??! Ти з гранатою під танк кинешся за ідею?
  • 0

#4 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 18.01.2009 – 21:26

Перегляд дописуMarcos (18.01.2009 21:23) писав:

яка ідея ??! Ти з гранатою під танк кинешся за ідею?
При чому тут з гранатою під танк? Людина каже про останні 200 років.
Ідея - я мала на увазі те, що ми, українці, не можемо перемогти саме останні 200 років (це точно сказав автор теми) саме через те, що нагадуємо персоніжів басні Лебідя, Рака і Щуку, які тягнуть у різні боки.
  • 0

#5 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6450 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 18.01.2009 – 21:27

Коли чужинці-Рюриковичі наймали у дружину міцних українських хлопців, це ти називаєш справжньою українською армією?
А коли Міцні Українські хлопці наймалися воювати до французів, германців і ляхів, то їх ти не вважаєш українською армією?!!!
Армія Петлюри, що обєдналася з армією ЗУНР, для тебе не справжня українська армія? Так вони зазнали поразки від численних ворогів, але ні в кого іншого не бувало так багато ворогів відразу! Бандити Махна, Поляки, Білогвардійці і більшовики - це лиш основні вороги, а скільки їх ще було! Кого ти знаєш ще, хто воював на чотири фронти відразу?

Те, що зараз наша армія не викликає шани - то це лиш через те, що нею ще командують ті, хто служив у радянській армії, і армія України сформована по москальському принципу.
  • 0

#6 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 18.01.2009 – 21:32

Як на мене, то найкращою армією саме за останніх 200 років була УПА.
  • 0

#7 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 18.01.2009 – 21:41

А навіщо клонії боєздатна армія? У нас є лише міліція для контролю населення. А наша «армія», це кузня кадрів для неї.
У нас є держава лише юридично. У головах людей її нема.

Перегляд дописуОлеська (18.01.2009 21:32) писав:

Як на мене, то найкращою армією саме за останніх 200 років була УПА.
УПА не армія, а повстанці-партизани. Якби вони перемогли, то у нас дійсно утворилася б армія.
  • 0

#8 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6450 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 18.01.2009 – 21:49

Перегляд дописуОлеська (18.01.2009 21:32) писав:

Як на мене, то найкращою армією саме за останніх 200 років була УПА.
УПА все ж таки не державна армія а сепаратистська (я хоч правильно написав?). А от армія,як там її назвати, на чолі з Петлюрою - справжня державна українська армія. Та і сучасна армія покищо дає відпір москалям-завойовникам. Захищають Крим від агресивних зазіхань наших сусідів вже 18 років. А те, що офіційно війна не оголошена, аж ніяк не причина зневажати українських хлопців, що загибли в армії за незалежність України в неоголошеній війні. 1991-1992 рік - реальна боротьба за Крим, про яку мовчать ЗМІ.
2003 рік - Суперечку за Тузлу розрулили. і ми не знаємо, скільки крові за неї пролито.
2008 рік. Після конфлікту за Південну Осетію, Українська армія показує, що має не лише "Град", а й достатню кількість артилеріїї "Смерч", що здатна одним залпом знищити всю військово-морську базу Російського Чорноморського флоту, всі пришвартовані кораблі, і все місто. На диво, помилки у вказаних координатах вдається уникнути, і Севастополь залишається неушкодженим.
  • 0

#9 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 18.01.2009 – 22:19

Перегляд дописуDarkLordVillis (18.01.2009 21:49) писав:

УПА все ж таки не державна армія а сепаратистська (я хоч правильно написав?). А от армія,як там її назвати, на чолі з Петлюрою - справжня державна українська армія. Та і сучасна армія покищо дає відпір москалям-завойовникам. Захищають Крим від агресивних зазіхань наших сусідів вже 18 років. А те, що офіційно війна не оголошена, аж ніяк не причина зневажати українських хлопців, що загибли в армії за незалежність України в неоголошеній війні. 1991-1992 рік - реальна боротьба за Крим, про яку мовчать ЗМІ.
2003 рік - Суперечку за Тузлу розрулили. і ми не знаємо, скільки крові за неї пролито.
2008 рік. Після конфлікту за Південну Осетію, Українська армія показує, що має не лише "Град", а й достатню кількість артилеріїї "Смерч", що здатна одним залпом знищити всю військово-морську базу Російського Чорноморського флоту, всі пришвартовані кораблі, і все місто. На диво, помилки у вказаних координатах вдається уникнути, і Севастополь залишається неушкодженим.

Крим поступово захоплюється РФ. Місто за містом, один стратегічний о’бєкт за иншим, по клаптику землі. РФськи бронетранспортери вільно роз’їзджають там. Все більше людей вважає себе рускіми.
РФський ЧФ складається з консервних банок. Він там служить політичним іструментом. РФ має значно більше ракет, літаків, танків і бомб, щоб накрити усю нашу армію. Географічні умови нашої країни дозволяють ворогові зробити бліцкриг за кілька днів. Наша армія і наша техніка годиться лише для наступальної війни 40-х років.

З усього я роблю висновок, що наша армія абсолютно небоєздатна. Наша влада робить усе, щоб підтримати цю небоєздатність. А з иншого боку всіляко розширює инструмент контролю над населенням. Це менти, спецпідрозділи (аля Беркут), прокуратура. Ось вони є несвідомою (чи свідомою?) армією наших господарів-колонізаторів з РФ, створені по зразку МВД РФ.
  • 0

#10 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 18.01.2009 – 22:30

Перегляд дописуDarkLordVillis (18.01.2009 21:27) писав:

Те, що зараз наша армія не викликає шани - то це лиш через те, що нею ще командують ті, хто служив у радянській армії, і армія України сформована по москальському принципу.
армія оцінюєцця на війні, до чого тут москальська, а те що шана, це типу чому відмазуюцця від служби? ну дик бардак у всій країні аналогічний до армії
  • 0

#11 vdv86

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 66 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 18.01.2009 – 22:33

Перегляд дописуDarkLordVillis (18.01.2009 21:27) писав:

Те, що зараз наша армія не викликає шани - то це лиш через те, що нею ще командують ті, хто служив у радянській армії, і армія України сформована по москальському принципу.
На рахунок цього я з тобою не згідний. Мій батько прослужив в армії 25 років, і бували такі часи коли я його по місяцю не бачив дома бо він весь цей час був на полігоні. Я рахую його справжнім професіоналом в цій сфері... А взяти теперішніх лейтенантів - майорів які танк (іншу бойову техніку) бачили або в інституті або в сховищах. Як вони можуть захищати незалежність держави якшо "полігонної практики" нема. На рахунок радянської армії то там були такі недоліки як дідовщина, їжа (якщо це можна було назвати їжею) і нехтування людським життям
  • 0

#12 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 18.01.2009 – 23:44

За темою тези маю такі.
У визначеннях спираюсяч на словники:
http://www.slovnyk.n...%E0%F0%EC%B3%FF
http://www.pcdigest.net/cgi-bin/u/book/sis...%E0%F0%EC%B3%FF
Відповідно армією уважаю будь-які впорядковані загони на захисті тих чи інших державницьких інтересів.
Військові формування часів 1917-1920 років та УПА - це безперечно армії, котрі захищали українську державність.
Найкращую серед них є УПА, оскільки її успіхи найзначніші.
Закиди про те, що УПА була сепаратистською - рішуче відкидаю, оскільки я завжди наголошував на руспубліці Україні у складі союзу, а не на частини СРСР як державного утворення.
Також відкидаю закиди щодо партизанського способу дії військ УПА, адже натепер уже ніхто не воює фронтом, проте осередками, групами та підрозділами, зокрема й спецпризначення, невеликої чисельності.
  • 0

#13 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 18.01.2009 – 23:53

Перегляд дописуzav (18.01.2009 23:44) писав:

За темою тези маю такі.
У визначеннях спираюсяч на словники:
http://www.slovnyk.n...%E0%F0%EC%B3%FF
http://www.pcdigest.net/cgi-bin/u/book/sis...%E0%F0%EC%B3%FF
Відповідно армією уважаю будь-які впорядковані загони на захисті тих чи інших державницьких інтересів.
Військові формування часів 1917-1920 років та УПА - це безперечно армії, котрі захищали українську державність.
Найкращую серед них є УПА, оскільки її успіхи найзначніші.
Закиди про те, що УПА була сепаратистською - рішуче відкидаю, оскільки я завжди наголошував на руспубліці Україні у складі союзу, а не на частини СРСР як державного утворення.
Також відкидаю закиди щодо партизанського способу дії військ УПА, адже натепер уже ніхто не воює фронтом, проте осередками, групами та підрозділами, зокрема й спецпризначення, невеликої чисельності.
Сепаратистів від несепаратистів відрізняє легітимність.
  • 0

#14 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 19.01.2009 – 00:05

Перегляд дописуБілий Дракон (18.01.2009 23:53) писав:

Сепаратистів від несепаратистів відрізняє легітимність.
http://www.pcdigest.net/cgi-bin/u/book/sis...%E0%F2%E8%E7%EC
Сепаратистів від несепаратистів відрізняє наявність власної держави. В УПА вона була, хоч і мала дивну назву - Українська радянська соціялістична республіка.

Повідомлення відредагував zav: 19.01.2009 – 00:07

  • 0

#15 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 19.01.2009 – 00:21

Перегляд дописуzav (19.01.2009 00:05) писав:

http://www.pcdigest.net/cgi-bin/u/book/sis...%E0%F2%E8%E7%EC
Сепаратистів від несепаратистів відрізняє наявність власної держави. В УПА вона була, хоч і мала дивну назву - Українська радянська соціялістична республіка.
Покажи мені копію документу, що вказує статус УПА в якості державної армії. А перед цим покажи мені копію документу, що вказує легітивність існування тої держави (хоча б визнання иншої легітивної держави). Роки офіційного існування держави і армію мають співпадати.
  • 0

#16 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 19.01.2009 – 00:28

Перегляд дописуБілий Дракон (19.01.2009 00:21) писав:

Покажи мені копію документу, що вказує статус УПА в якості державної армії. А перед цим покажи мені копію документу, що вказує легітивність існування тої держави (хоча б визнання иншої легітивної держави). Роки офіційного існування держави і армію мають співпадати.
Пан щойно поставив під сумнів легітимність усіх держав світу та їхніх армій.
  • 0

#17 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6450 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 19.01.2009 – 00:28

Перегляд дописуzav (19.01.2009 00:05) писав:

http://www.pcdigest.net/cgi-bin/u/book/sis...%E0%F2%E8%E7%EC
Сепаратистів від несепаратистів відрізняє наявність власної держави. В УПА вона була, хоч і мала дивну назву - Українська радянська соціялістична республіка.
таки УПА не було державною армією УРСР. дурницю пишеш.
  • 0

#18 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 19.01.2009 – 00:35

Перегляд дописуDarkLordVillis (19.01.2009 00:28) писав:

таки УПА не було державною армією УРСР. дурницю пишеш.
Спробуйте довести, що написане мною дурниця.
  • 0

#19 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 19.01.2009 – 00:42

Перегляд дописуzav (19.01.2009 00:35) писав:

Спробуйте довести, що написане мною дурниця.
Ти не навів жодного доказу легітимності УПА. Держави Україна тоді вже/ще не існувало. А була УРСР, яка мала свої радянські війска. Яка також володіла территоріями на які претендувала УПА.
Так, УПА сепаратисти. У тебе якась антипатія до цього терміну? Він тобі здається неблагородним?

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 19.01.2009 – 00:42

  • 0

#20 Він полюбив ніч...

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 230 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 19.01.2009 – 00:55

УПА це найкраще що було після козаччини!!!! А наша сучасна армія просто недостойна існувати!!!! Кошти на неї не виділяються, переозброєння не відбувається, дідівщина... + вона не кваліфікована і немає в серцях наших вояків бажання відстоювати Україну. В той час як інші держави розвивалися шляхом вкладання коштів в армію і розвиток економіки, наша держава продовжує розвиватися шляхом вкладання коштів в кишеню. + тупий Кравчук відмовився від ядерної зброї. Так це достойне рішення, але достойне тоді коли крїна має боєздатну армію, прикладом служить Німеччина. Цим я хочу сказати, що поки в нас в парламенті і у різних владних кругах сидять бандити - не бачити нам нормальної України!!!!!

Цитата

1991-1992 рік - реальна боротьба за Крим, про яку мовчать ЗМІ.

Можеш надати якусь інформацію? Цікаво все ж таки!!!
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


  • Bing

Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua