Перейти до вмісту

Газова війна


Повідомлень в темі: 146

#61 :-)

    Пам'яті Помаранчевої Каски

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1199 повідомлень
  • Місто:витверезника

Відправлено 12.01.2009 – 16:21

ТЕС переведені лише на вугілля і мазут (застосовується для швидкого збільшення потужності, замість газу). Районні котельні бачу по диму теж перейшли хто на мазут, а хто на вугілля, чи там альтернативне паливо - дрова, солому, торфобрикети і т.п. Навіть котельні на підприємствах - це радує - всі дружно почали економити. Там, де раніше диміли 2 труби наразі димить лише одна - і нічьо, наче б тепло. :D

Кажуть, що ТЕЦ в теж переводять на вугілля (де це можливо) і мазут. Сьогодні проїжджав повз львівську ТЕЦ-1. Досі палять газом, але менше ніж на половину звичайної потужності (судячи з об'єму димових газів :lol: ) - погода нам сприяє. :ggggg:
  • 0

#62 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 13.01.2009 – 00:35

...газова війна, газова війна... а людям просто хотілося шматок нашої газової труби приватизувати...
  • 0

#63 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 13.01.2009 – 21:05

Україні встановлення моніторингу за транзитом газу нічого не дає. Газова блокада республіки зберігається. Володимир Путін декларує готовність співпрацювати з європейськими компаніями і розділити з ними частки в української ГТС, яка повинна бути відібрана за борги. У зв'язку з цим російський прем'єр звернувся до ЄС з цікавою пропозицією - надати Україні кредит у зв'язку з нестачею ресурсів, як раніше Росія зробила з Білорусією.

Ймовірна мета "Газпрому" - довести енергетичну кризу в Україні до критичної межі і відновити проект газотранспортного консорціуму за білоруським сценарієм 2007 року (створення на базі ГТС акціонерного товариства і передача його контрольного пакету "Газпрому"). Цього можна досягти тільки в тому випадку, якщо транзит газу через Україну і постачання газу для України будуть розділені. Тобто якщо транзит буде йти, а поставок не буде. Така ситуація створює реальні перспективи для того, щоб звинуватити українську сторону в тому, що вона не здатна власними силами забезпечувати транзит газу для європейських споживачів, і тому має бути усунута від контролю за цим процесом.

Ідея Віктора Ющенка залучити ЄС в переговори з врегулювання конфлікту позитивного результату не принесла. Спостерігачі з ЄС, серед яких більшість - представники енергокомпаній, які отримують російський газ, будуть стежити лише за відновленням і надійністю транзиту газу через територію України. Розміщення спостережної (моніторингової) місії в Україні та участь в ній російських спостерігачів означає, що НАК "Нафтогаз України" не зможе відбирати частину поставок російського газу для обслуговування компресорів. Тобто навіть якщо такий відбір і буде відбуватися, українська сторона повинна буде компенсувати весь цей обсяг газу на виході з труби. І це при відсутності контракту на транзит газу для України.

Таким чином, вибір досить вузький - або боргова яма, або пряма загроза технічного забезпечення транзиту газу. Без поставок імпортного газу для власного споживання "Нафтогаз України" буде змушений прийняти ультимативні умови російської сторони і здійснювати відбір газу для обслуговування транзиту по українській території за ціною в 450 дол. за тисячу кубометрів. Оскільки російська сторона є співавтором і учасником підсумкового варіанта протоколу, узгодженого Володимиром Путіним і Мірек Тополанек в Москві (10 січня), жодних посилань на додаткове забезпечення російською стороною транзиту газу по українській території в цих документах однозначно нема.

Нав'язуючи тезу про те, що газовий конфлікт між Росією та Україною - суто економічний і господарський, "Газпром" виключає будь-які форми тристоронніх переговорів за участю ЄС та України. Спочатку планувалася в Брюсселі зустріч єврокомісара з енергетики Андріс Пієбалгс, глав "Нафтогазу" Олега Дубини і "Газпрому" Олексія Міллера, але вона була зірвана російською стороною. Після цього всі спроби підключити ЄС до обговорення умов поставок газу для України були безуспішними, у тому числі через явне небажання європейських політиків обговорювати цю проблему.

Підписані в Брюсселі, Москві та Києві протоколи конфлікту не вирішують. Оскільки вони підписані терміном на один місяць, протягом цього часу українські влади повинні домогтися прийнятних для країни умов врегулювання проблеми. Оскільки російське керівництво і "Газпром" продовжують дотримуватися жорсткої та безкомпромісної позиції, у української сторони є вибір одного з трьох варіантів поведінки.

Перший - припинення кризи влади шляхом урядових перестановок або відсторонення президента Ющенка від участі у врегулюванні конфлікту. У цьому випадку в результаті владних перестановок може змінитися суб'єкт переговорів з української сторони. Київ може піти на часткове задоволення вимог російської сторони і домовитися хоча б про тимчасове врегулювання конфлікту. І тоді успіх багато в чому залежатиме від консолідованої позиції і грамотного розрахунку дій владних структур.

Другий варіант - повна капитуляция на продиктованих Росією умовах, що передбачає приватизацію ГТС та створення газотранспортного консорціуму як альтернативу економічного колапсу.

Ще один шлях - нове загострення газового конфлікту аж до зриву транзиту для ЄС. У такому разі єдиним виходом для Києва стане висування країнам ЄС ультимативних вимог, що стосуються принципового перегляду схеми газових поставок, включаючи забезпечення гарантій інтересів України. Потенційно Україна могла б запропонувати ЄС проект створення на базі своєї ГТС ресурсно-розподільчого центру під постійним контролем енергетичного директорату Європейської комісії. В результаті міг бути запропонований новий режим торгівлі газом, при якому російські та среднеазиатские ресурси могли б закуплятися європейськими компаніями на українсько-російському кордоні. Однак для реалізації цього проекту необхідні як мінімум готовність Європейської комісії до перегляду енергетичних відносин з Росією, а також підтримка урядових кіл і газотранспортних компаній Польщі і, можливо, Словаччині.


Бачу в цьому лише один позитив - сподіваюсь, що після цього прихильників вступу до ЄС поменшає як серед населення, так і серед владних структур.
  • 0

#64 D1m{@}

    Писар

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 429 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 13.01.2009 – 21:18

Цитата

Бачу в цьому лише один позитив - сподіваюсь, що після цього прихильників вступу до ЄС поменшає як серед населення, так і серед владних структур.

Я проти вступу України в Європейський Союз і НАТО. Я за те, щоб Україна самостійно забезпечувала свою безпеку і відновила ядерний статус. Тільки за допомогою ядерної зброї ми зможимо стримувати ймовірних ворогів.
  • 0

#65 bendera.UA

    Комбінатор....мясо-горілчаного комбінату.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2306 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:вокзал Київ-Пас - Дарниця

Відправлено 13.01.2009 – 21:40

Перегляд дописуD1m{@} (13.01.2009 21:18) писав:

Тільки за допомогою ядерної зброї ми зможимо стримувати ймовірних ворогів.
А за допомогою автоматичного міномету можна забезпечити безпеку власної оселі............. що правда і оселю розбєбєхає, але й "ймовірним ворогам" точно кірдик настане  :happy1:
  • 0

#66 bendera.UA

    Комбінатор....мясо-горілчаного комбінату.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2306 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:вокзал Київ-Пас - Дарниця

Відправлено 14.01.2009 – 11:20

Документи звичайно вже втратили свою актуальність, але є показовими, щодо виконання сторонами зобов’язань:

Зображення
Зображення

Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення
Зображення


Але в росіян треба "вчитися" послідовності..... думаю зовсім не випадково було прийнято рішення пустити вчора газ саме через Суджу, чудово розуміючи, що це знов "обезкровить" проросійський схід України та Крим і Київ на це не піде (хоча технічно це можна було б цілком реально скористатись іншим транзитним каналом).
Тепер Кремль буде увєздє волать - "ми газ пустілі, єнто хАхли задвижечьку нє пАвєрнули - навєрнАє техника у них плахая - развАрАвАли кАзли а ми вона каки бєлиє у пушистАя"

Зображення


В результаті, аби зберігти "гарну міму" при брудній грі і не заморозити схід, україна була змушена подати газ на Молдову й Болгарію з власних ресурсів.
Єдине можливе рішення, але Результат + 1 козир Росії - "ми ж єнтАго й дАбіваліся, а хАхли тєм самим признались чьто газ такі-да, такі-вАрАвАлі".....
  • 0

#67 Гість_Гість_*

  • Гості

Відправлено 14.01.2009 – 17:45

Розчарувалася((
http://www.bild.de/BILD/news/politik/2009/...klagewelle.html
В статті коротко йдеться про те,що Росія дає Європі газ,але Україна всіляко такі благородні пориви свого сусіда обламує,перекриваючи Європі газопостачання; і про те що Європі треба думати про альтернативні транзитні шляхи газопостачання російського газу до себе.
...Навіть якшо вони побудують магістралі в обхід України,то це буде років через два як мінімум. Ну що ж. ..нехай тоді два роки дружно всією Європою мерзнуть.
  • 0

#68 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1795 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 14.01.2009 – 17:55

Вирішуйте кожен для себе питання альтернативного обігріву осель і автономного живлення. Те що Росія ненадійний постачальник газу безвідносно його ціни українці впевнились за останні 4 роки.

Повідомлення відредагував trim: 14.01.2009 – 17:55

  • 0

#69 Nomad

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3581 повідомлень

Відправлено 14.01.2009 – 21:12

Одначе ггг

Зображення

Зображення
  • 0

#70 Власюк

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 776 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 15.01.2009 – 10:39

Але з якої притичини пан Nomad приймає москальську сторону, бо подані ним вище малюнки явно антиукраїнського спрямування? Путін со Мєдвєдєвим за це балонами газу платять? По 450 долярів? Так нефайно. <_<
  • 0

#71 Гість_Гість_*

  • Гості

Відправлено 15.01.2009 – 11:28

Перегляд дописуВласюк (15.01.2009 10:39) писав:

Але з якої притичини пан Nomad приймає москальську сторону, бо подані ним вище малюнки явно антиукраїнського спрямування?
Я б так не сказала. Я на тих малюнках побачила лише карикатури того,шо наші політики не вміють гідно відстоювати власну думку і згодом приймають обвинувачення Росії як належне.
  • 0

#72 Власюк

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 776 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 15.01.2009 – 13:16

Так до чого тоді очільники держави, коли різні РУЕ з Газпромом мутили до цих пір?
От Фірташа треба брати за одне місце і ставити перед ПУтіним-Мєдвєдєвим, щоб викручувались за "спіжжений" газ.

Повідомлення відредагував Власюк: 15.01.2009 – 13:16

  • 0

#73 Nomad

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3581 повідомлень

Відправлено 15.01.2009 – 16:21

Перегляд дописуВласюк (15.01.2009 10:39) писав:

Але з якої притичини пан Nomad приймає москальську сторону, бо подані ним вище малюнки явно антиукраїнського спрямування? Путін со Мєдвєдєвим за це балонами газу платять? По 450 долярів? Так нефайно. <_<
А я взагалі ні на якій стороні- ні на стороні газових сутенерів Путіна і Медведєва, ні на стороні наших "любих друзів".
Я не вірю політикам, а от посміятися з них люблю, чого і вам бажаю.

Перегляд дописуSensssorika (15.01.2009 11:28) писав:

Я б так не сказала. Я на тих малюнках побачила лише карикатури того,шо наші політики не вміють гідно відстоювати власну думку і згодом приймають обвинувачення Росії як належне.

Хм, хоч в когось ше голова не забита політичним сміттям.

Перегляд дописуВласюк (15.01.2009 13:16) писав:

Так до чого тоді очільники держави, коли різні РУЕ з Газпромом мутили до цих пір?
От Фірташа треба брати за одне місце і ставити перед ПУтіним-Мєдвєдєвим, щоб викручувались за "спіжжений" газ.

А до того, шо президент відповідає за порядок в хаті(державі), якшо хтось тирить газ- то за це відповідальність несе президент і все вище керівництво. До речі я навіть підозрюю, що якшо афери з газом мали місце, то брала в них учать вся верхівка, які вигідно потім робити міф про злих москалів.
Але правди ми ніколи не дізнаємося, от і все.
  • 0

#74 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 15.01.2009 – 21:37

Перегляд дописуОлеська (6.01.2009 15:31) писав:

Газувати "вручну" <_< Рецепт: купуєш кілька мішків гороху собі і сусідам та жуєте на сніданок, обід і вечерю - і весело, і тепло.)))

Уточню: український уряд. Звичайно, що вигідно. Ще й як вигідно.
просвіти щодо розцінок :) нє не на горох :)
  • 0

#75 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ-&gt;НТУУ &quot;КПІ&quot;

Відправлено 15.01.2009 – 21:47

Придурки вони всі разом взяті: одні не дають, інші тирять. Тільки гроші і хвилюють. Під час холодної війни такого не робили!
  • 0

#76 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1795 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 16.01.2009 – 09:40

Акції Газпрому за останні 3 місяці не квапляться зростати.
http://www.gazprom.c...icle25876.shtml
Є ціла підбірка карикатур: 'художники про наболіле' <_<
http://fishki.net/comment.php?id=46395
Радує те, що запаси газу ще залишились
http://www.gazprom.r...icle32677.shtml

Повідомлення відредагував trim: 16.01.2009 – 09:58

  • 0

#77 Власюк

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 776 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 16.01.2009 – 15:35

Оно - Льовочкіна поспитають, а не Гаранта наших прав.

Народний депутат від БЮТ Володимир Пилипенко не виключає, що в результаті перевірки RosUkrEnergo Рахунковою палатою РФ можуть арештувати народного депутата від Партії регіонів, одного з акціонерів RosUkrEnergo Сергія Льовочкіна.

"За моїми даним, за результатами такої перевірки можливі карні переслідування акціонерів RosUkrEnergo. І я не виключаю арешту окремих акціонерів, у тому числі і депутата від Партії регіонів Сергія Льовочкіна", - повідомив він в інтерв'ю агентству "Інтерфакс-Україна" у п'ятницю.
  • 0

#78 Ґвинтик

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 774 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:свій внутрішній світ...

Відправлено 17.01.2009 – 00:57

Прошу камрадів ознайомитися з нашим ворогом - http://pdrs.dp.ua/pedia/Газпром
  • 0

#79 wizm

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1133 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Дике поле

Відправлено 18.01.2009 – 07:30

"Договорились" о 2-30 за Київським часом після тет-а-тет розмови Юля-Володя
А задумка з жовтневої зустрічі?
  • 0

#80 kavalok

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 30 повідомлень
  • Місто:Львів

Відправлено 18.01.2009 – 10:58

Перегляд дописуDON BASS (18.01.2009 07:30) писав:

"Договорились" о 2-30 за Київським часом після тет-а-тет розмови Юля-Володя
А задумка з жовтневої зустрічі?

Угу, зробили Україні скидку 20% за умови, шо ціна за транзит для Росії цього року не зміниться.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних