Перейти до вмісту

Нестор Махно


Повідомлень в темі: 17

#1 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 17.11.2008 – 02:26

  • 17
На днях в Гуляйполі на Запоріжжі відзначили 120 річницю з дня народження Нестора Махна відкриттям двох пам"ятників в його честь.

Махно був неоднозначною постаттю. Чимало різного чула про нього. Найбільше розказували очевидці про його гострий погляд.

Але яке місце він заняв в історії України? Хто він?

#2 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6463 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 17.11.2008 – 10:00

мені чомусь згадалася ще давніша історія. За часів Гетьманщини, дике поле з Запорізькою січчю не входили до складу гетьманщини, І Гетьман звав запорожців на допомогу як найманців і союзників.

На запоріжжі були отамани. Махно теж отаман, діяв в дикому полі, з такими ж бандитами, як колись були запорожці. Ну і звісно ж тепер лиш оплакувати доводиться, що домовився з більшовиками, а не з Петлюрою. Звісно його можна зрозуміти - УНР це бюрократична держава, намагалися встановити порядок, Петлюра вимагав дисциплінованого війська. Скоропадський привів сюди німців зі своїми порядками. Для анархістів ближчі по духу були більшовики - ті що всіх Одеських Бандитів відразу в герої записали.
  • 0

#3 Пластун

    хрєновенький генерал

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1990 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Волинь

Відправлено 02.02.2011 – 08:23

Нестор Махно був ворогом української державності, тому встановлення йому монументів викликає в мене подив - за шо, хмм?
Однозначно, негативний персонаж для людини з державницькою позицією (я в такі себе пишу :ggggg: ).
  • 0

#4 Доктор САВ

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 28 повідомлень

Відправлено 03.02.2011 – 16:31

По-моєму, він просто авантюрист, який згуртував навколо себе банду розбишак.
  • 0

#5 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 03.02.2011 – 16:35

Перегляд дописуДоктор САВ (3.02.2011 16:31) писав:

По-моєму, він просто авантюрист, який згуртував навколо себе банду розбишак.

технічно це так. Але він також захищав тих кого обкладав даниною. Тоді коли інші сили оббирали і не давали нічого взамін це була краща альтернатива "тут і зараз"
  • 0

#6 Пластун

    хрєновенький генерал

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1990 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Волинь

Відправлено 15.02.2011 – 12:47

Перегляд дописуSergiy_K (3.02.2011 16:35) писав:

технічно це так. Але він також захищав тих кого обкладав даниною. Тоді коли інші сили оббирали і не давали нічого взамін це була краща альтернатива "тут і зараз"

Будь-яке військо захищає своє запілля з цілком меркантильними цілями, що ж тут особливого?

Власне, за схильність до отаманщини український народ щедро заплатив тим що ми знаємо як Голодомор.
  • 0

#7 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 25.02.2011 – 00:14

Перегляд дописуПластун (15.02.2011 12:47) писав:

Будь-яке військо захищає своє запілля з цілком меркантильними цілями, що ж тут особливого?
деякі війська ставляцця до деяких територій так: пограбувати, а що не можна вивезти - понищити

Перегляд дописуПластун (15.02.2011 12:47) писав:

Власне, за схильність до отаманщини український народ щедро заплатив тим що ми знаємо як Голодомор.
ти б ще написав "за схильність до осідлого життя", що за дикі імплікації
  • 0

#8 Пластун

    хрєновенький генерал

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1990 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Волинь

Відправлено 25.02.2011 – 07:50

Перегляд дописуSergiy_K (25.02.2011 00:14) писав:

деякі війська ставляцця до деяких територій так: пограбувати, а що не можна вивезти - понищити

ти б ще написав "за схильність до осідлого життя", що за дикі імплікації

Що таке імплікайії я не знаю, але те що ПВЗ цілком навіть могли бути вдалими, а однією з вагомих причин програшу є пасивність великоукраїнського селянства - моє переконання. Тому в мене досить своєрідне сприйняття Голодомору - це трагедія, злочин, але "горе переможеним".
  • 0

#9 Jam27

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 33 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 06.04.2011 – 08:40

класний був дядько, шкода шо дався використати себе більшовикам.
  • 0

#10 Пластун

    хрєновенький генерал

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1990 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Волинь

Відправлено 06.04.2011 – 08:41

Перегляд дописуJam27 (6.04.2011 09:40) писав:

класний був дядько, шкода шо дався використати себе більшовикам.

яким місцем класний?

» Натисніть, щоб показати спойлер - натисніть ще раз, щоб приховати... «
звичайно дискусії тут не вийде
але ж спробувати варто )))

  • 0

#11 Jam27

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 33 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 06.04.2011 – 08:47

ти сам не хочеш проводити дискусію, ставлячи питання таким боком.

Класний тим, що по-перше зробив унікальну анархістську спільноту, принаймні тимчасово розвінчавши міф про утопічність анархізму, по-друге - геній військової справи, по-третє - всесвітньовідомий українець.

Чим мало?
  • 0

#12 Пластун

    хрєновенький генерал

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1990 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Волинь

Відправлено 06.04.2011 – 08:55

Перегляд дописуJam27 (6.04.2011 09:47) писав:

ти сам не хочеш проводити дискусію, ставлячи питання таким боком.

Класний тим, що по-перше зробив унікальну анархістську спільноту, принаймні тимчасово розвінчавши міф про утопічність анархізму, по-друге - геній військової справи, по-третє - всесвітньовідомий українець.

Чим мало?

1. це заслуга? :)

2. Ого, яка заява. Тут потрібні серйозні докази. Чекаю на них.

3. Гітлер - всесвітньовідомий німець (ну чи австріяка, як кому хочеться). Щось ним не пишаються :angry2:
  • 0

#13 Jam27

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 33 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 06.04.2011 – 09:01

1. Видатна річ, так точно.
2. Бротьба з військовими загонами Денікіна була неперевершеною. Лінь шукати цифри просто. Чи не погоджуєшся?
3. Ти маєш розум порівнювати Гітлера і Махно?

До того ж, навіть Гітлером можна захоплюватися в тому плані, яку він побудував супердержаву.
  • 0

#14 Пластун

    хрєновенький генерал

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1990 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Волинь

Відправлено 06.04.2011 – 09:11

1. Ну як скажеш.

2. Не погоджуюся. Карти, цифри, факти - це аргументи.
Я не заперчую існування у Махна харизми і мотиваторських талантів, без них він би не став тим ким був, і ці риси важливі для воєначальника, але для "геніальності" цього замало, особливо ц 20 ст, коли війна таки стала справжньою наукою.

3. А маю розум вважати що "слава" буває різною. Є такі українці, про яких би я волів щоб вони не були "всесвітньовідомими".
  • 0

#15 ThatSomeone

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 238 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 06.12.2011 – 16:58

Я навіть і не знаю хто він для мене чи легендарна особистість, чи звичайний бандюган.
  • 0

#16 Toen

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 8 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 07.11.2014 – 23:40

Сьогодні День Народження одного з славних синів Українського народу - Нестора Махна , який через низку обставин не зміг добитись кращої долі українцям, а інколи і чинив розбрат, але став прикладом боротьби прийдешнім поколінням.
  • 0

#17 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6463 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 08.11.2014 – 00:12

...символом боротьби, і як завжди, як і всі інші - символом поразки і марності сподівань.
Але ми пишаємося. пишаємося нашими поразками, невдачами, і марністю сподівань.
  • 0

#18 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1793 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 05.01.2015 – 17:36

Цитата

Чого прагнуть повстанці-махновці.
Про Владу та про радянський лад.
(27 листопада 1919р.)
Чого прагнуть повстанці-махновці.
Про Владу та про радянський лад.
Про владу та про радянський лад.
Товариші селяне, робітники й робітниці!


Товариші повстанці, червоно-армійці та мирне трудове
населення!
На протязі майже двох з половиною років ви були свідками
й причасниками величезних подій, яких коли небудь зазнала іс-
торія людскости.
Ви бачили, як хиже царство капіталу та влади (в Росії само-
державної, а по инших країнах буржуазної) привело до шаленої
всесвітньої бойні, яка багату квітуючу землю знівечила й надала
ій вигляд пустелі, зрошеної річками крови та сліз. Ви бачили
всесвітню війну 20-го віку. Ви бачили далі, як працюючі маси
Росії, Германії, Австро-Угорщини та инших країн піднялись на
рішучу боротьбу проти цього шаленства та жаху.
Ви бачили початок великої всесвітньої революції, яка ще
не скінчена й скінчиться тільки тоді, коли пануванню капіталу,
влади, насилля й неправди буде покладено кінець.
Ви бачили, як Велика Революція своїми першими могутніми
вдарами розчистила шлях визволення працюючих всього
світу від головних перепон: від царського самодержавія Росії та
від імператорського кулака Германії. Ви бачили перші успіхи
Великої Революції.
Ви бачили далі, як ріжні політичні партії в Росії, кожна по
свойому розуміючи революцію, кожна силкуючись кріпко заво-
лодіть політичною владою в державі та знищити всі инші партії,
почали поміж собою боротьбу й втягнули в цю боротьбу працю-
ючі маси. Ви бачили боротьбу політичних партій за державну
владу й тимчасові успіхи де котрих з них. Ви бачили далі, як одна
з цих партій, сама крайня партія соціял-демократів-більшовиків
(або комуністів), – перемогла всі инші партії й заволоділа по-
літичною державною владою. Ви бачили, як ця партія, беручись
роздавить ворогів революції й своіх супротивників, обіцяла при
допомозі нової влади вести працюючих до нової перемоги, до
царства правдивого й устрію розумного, до царства волі й рівно-
сти, до царства соціялізму.
Ви бачили заходи крайньої лівої соціял демократичної пар-
тії комуністів збудувати на шляху до соціялізму комуністичну
державу з соціял демократичною владою.
Таким чином, товариші, на ваших очах революція перепро-
бувала всякі партії й всі влади від крайньої правої до крайньої
лівої

На Вкраїні ви зазнали ще владу чужеземців, владу гетьма-
на й Петлюри.
Скажить-же, чи зуміла хоть одна партія, хоть одна влада
урегулювати господарське життя й довести революцію до щас-
ливого кінця?
Ви самі скажете: ні, не зуміла!

Всі партії й всі влади виявили себе одинаково безсили-
ми в розв’язуванню господарського питання й громадського
будування.
Так буде завше до того часу, до якого працьовники будуть
віддавати владу над собою політичним партіям або окремим
особам.
Вся біда, все зле в тому що одні люди прагнуть чи находять
необхідним взяти до своїх рук політичну владу, а другі охоче й
покірливо віддають їм цю владу над собою. Ніяка політична пар-
тія, ніяка політична державна влада не може утворити й закрі-
пити економичне (господарське) життя; ніяка влада не в силах
відбудувати зруйноване виробництво, утворить суспільну орга-
нізацію труда, привести до громадського спокію й задоволення.
Соціялістична влада буде, безумовно, завше нездатньою
повести революцію по вірному шляху й привести працюючих в
царство справжнього соціялізму.
Така, як бачите самі, дійсна, остання правда, яка зараз до-
ведена самим життям, самою революцією.
Ви самі бачили, товариші, що партія й влада більшовиків-
комунистів виявилась безсилою в ділі громадсько-господар-
ського будування. Замісць того вона зрадливо знов відкрила
широкий шлях ворогам революції й підготувала новий грунт для
реакції. Збита комунистами з певного шляху, революція опини-
лась в безпорадному стані й потоптавшись на місці, повернула
назад.
Отже ми, вільні повстанці-махновці, перш всього говорим вам:
Товариші селяне й робітники! Товариші працюючі!
Треба напружити всі сили, щоб вирятувати революцію з
безпорадного стану, допомогти рушити їй знову вперед й вивес-
ти на рівний шлях, бо инакше все загине.
Є тільки один спосіб зробити це. Необхідно відцуратись відвсякої влади й братись за будування нового життя на підставі

вільної безвладної (а не владної), безпартійної, економичної (а
не политичної) об’єднуючої з низу (а не зверху) организації пра-
цюючих, робітників та селян.
Як це зробити? Як улаштувати життя без влади?
Товариші! Адже-ж ви самі відповіли всьому світу на це
питання ще в березні 1917
р. Ви утворили тоді величезну сіть
ваших трудових организацій: професійні спілки, фабричні й
заводські комітети, сільські организації, армейські організациї,
нарешті, саме головне, – ради.
Ви висунули ці организації, запевне, як безпартійні трудові
організації ділового й правдивого устрію й вільного життя.
Політична партія комунистів-більшовиків своєю бороть-
бою за владу збила ці організації з вірного шляху, скалічила,
зіпсувала, й, в решті решт, згубила їх у корню. Партія підмінила
вільну економичну працю цих організацій, безсилою працею
своєї влади й своїх державних урядовців.
http://nindzjutsu.li...com/300190.html
Яке актуальне звернення!

Повідомлення відредагував Armando: 05.01.2015 – 17:37

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua