Перейти до вмісту

Чи Бог є досконалим?


Повідомлень в темі: 301

#201 Вуйко Дмитро

    Where is my ban?!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1736 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 07.03.2010 – 13:23

Перегляд дописуOdonacer (7.03.2010 13:20) писав:

Невже не зрозуміло?
Спочатку з"явився Всесвіт, як Рак, а потім з"явились здорові клітини йудейської секти і стали росповсюджувати одужання Всесвіту. :(
І знову євреї у всьому винні :)
  • 0

#202 Родослава09

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 717 повідомлень
  • Місто:Велесниця

Відправлено 07.03.2010 – 16:28

Перегляд дописуВуйко Дмитро (7.03.2010 13:23) писав:

І знову євреї у всьому винні :(

Та Ви що! Сі люде невинні яко агнеці. І взагалі Каганович був сином бідного селянина з Київської губерниї, а не сином торгівця лісом, власника двох пароплавів на Дніпрі.
А Ісу Навин узагалі був українцем-бандерівцем і вірив у Даждьбога.

Усі боги недосконалі. Бо недосконала людина.

Повідомлення відредагував Родослава09: 07.03.2010 – 16:29

  • 0

#203 Ulrick Stahlbehr

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 365 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Звенигородка

Відправлено 08.03.2010 – 20:58

King Oni: Вичистив. Туалет не тут.
  • 0

#204 Муляж Добра

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 129 повідомлень

Відправлено 11.03.2010 – 12:47

Жодного досконалого творіння чи прояву нема у всесвіті. Якщо він і досконалий, то дуже майстерно це приховує.
  • 0

#205 vovchik2385

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 73 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Енергодар

Відправлено 01.04.2010 – 22:36

Бог є досконалий, бо він творець світу нашого, безмежний, всевидячий, всечуючий, всезнаючий, що знаходиться поза часом та матерією, існує вічно і осягнути та зрозуміти його вчинки складно. Він є першеістина та першеслово, любов і світло безмежне. Саме питання є безглуздим, бо відсутність або заперечення хоча б одної з вище перелічених ознак позбавляє духовного, нематеріального, необмеженного статусу абсолюту, що переходить в матеріальний, обмежений статус творіння.

Повідомлення відредагував vovchik2385: 01.04.2010 – 22:39

  • 0

#206 пастух

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1975 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 01.04.2010 – 22:39

Тема некоректна. Якщо творець всоьго є недосконалим, тоді він не творець всього.
  • 0

#207 Родослава09

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 717 повідомлень
  • Місто:Велесниця

Відправлено 02.04.2010 – 07:16

Перегляд дописуПастух (1.04.2010 23:39) писав:

Тема некоректна. Якщо творець всоьго є недосконалим, тоді він не творець всього.
Якщо Творець досконалий, то чому його твориво недосконале? :lol:
Виходить, що Творець, напр., нездатний виховати нормально своїх діток? Причому УСІХ, бо не буде досконалості!
  • 0

#208 vovchik2385

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 73 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Енергодар

Відправлено 11.05.2010 – 18:33

Перегляд дописуРодослава09 (2.04.2010 08:16) писав:

Якщо Творець досконалий, то чому його твориво недосконале? :happy1:
Виходить, що Творець, напр., нездатний виховати нормально своїх діток? Причому УСІХ, бо не буде досконалості!

Я не розумію як ви можете так поспішати робити висновки і оцінку самого Бога, коли знаходитесь на матеріалістичних засадах, і, вибачте, далі свого носа(планети Земля) ніц не бачите? Це як мінімум викликає подив, а я максимум вирок розумної людини в недалекоглядності. Щодо вашого питання, то Манфред дав непогану відповідь. Подумайте про свободу вибору людини, що піднесе її до небес, або залишить на землі, подивіться на навколишній світ, такий великий і незрозумілий. Усі звинувачення в недосконалості людини тих, що сперечаються це перш за все хвороби, жорстокість, лінь та інше увійшли у людину з гріхопадінням, але досконалість треба визначати за можливістю існування душі, як духовної складової людини та спілкуванню з Богом після смерті фізичної вічно за умови виконання настанов, покаяння та усвідомлення своєї гріховності. Дивіться на людину у сукупності тіла, душі, духа і побачите тоді її досконалість, а разом з цим мудрість і досконалість її творця :rolleyes:

Повідомлення відредагував vovchik2385: 11.05.2010 – 18:45

  • 0

#209 Власюк

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 776 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 18.05.2010 – 09:46

Перегляд дописуvovchik2385 (11.05.2010 19:33) писав:

Я не розумію як ви можете так поспішати робити висновки і оцінку самого Бога, коли знаходитесь на матеріалістичних засадах, і, вибачте, далі свого носа(планети Земля) ніц не бачите?
А ви хіба бачите далі? Вам жидівська бейбла свідомість не розширила, а перекрутила, нмд.

Перегляд дописуvovchik2385 (11.05.2010 19:33) писав:

Подумайте про свободу вибору людини, що піднесе її до небес, або залишить на землі, подивіться на навколишній світ, такий великий і незрозумілий.
Людина прикута до ліжка через рак кісток - от ваша хвалена свобода волі від єгови.

Перегляд дописуvovchik2385 (11.05.2010 19:33) писав:

гріхопадіння, але досконалість треба визначати за можливістю існування душі, як духовної складової людини та спілкуванню з Богом після смерті фізичної вічно
гріхопадіння вчинили жиди, бо так написано у їхніх "святих" записках. І нас, русичів, не вплутуйте у цю справу! :lol:

Повідомлення відредагував Власюк: 18.05.2010 – 09:46

  • 0

#210 Самотня

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 483 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Раша

Відправлено 18.05.2010 – 10:02

Перегляд дописуВласюк (18.05.2010 10:46) писав:

Людина прикута до ліжка через рак кісток - от ваша хвалена свобода волі від єгови.
Усю дискусію не читала, але оце захотілося прокоментувати. У більшості своїх хвороб людина винна сама. Наприклад, куріння та інші шкідливі звички, життя у забрудненому середовищі... Звідти й хвороби, і єгова тут взагалі ні при чому. Є таке російське прислів"я "На бога надейся, а сам не плошай".
  • 0

#211 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 18.05.2010 – 10:25

Перегляд дописуСамотня (18.05.2010 11:02) писав:

Звідти й хвороби, і єгова тут взагалі ні при чому.

Да, а то причепилися... Може він той йєгова сам хворий і нікому нічого не винний.
  • 0

#212 Самотня

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 483 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Раша

Відправлено 18.05.2010 – 10:31

Перегляд дописуOdonacer (18.05.2010 11:25) писав:

Да, а то причепилися... Може він той йєгова сам хворий і нікому нічого не винний.
а може, його взагалі немає :(
  • 0

#213 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 18.05.2010 – 10:36

Перегляд дописуСамотня (18.05.2010 11:31) писав:

а може, його взагалі немає :(

Як це нема? А якже тоді Сонце світить, та Земля родить без нього... та ні, бути такого не може. Тоді навіть горбці, які не пашуть і не жнуть усі би повиздихали.

«Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их...»
Из Библии. Новый Завет (Евангелие от Матфея, гл. 6, ст. 26)

  • 0

#214 Самотня

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 483 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Раша

Відправлено 18.05.2010 – 10:37

Перегляд дописуOdonacer (18.05.2010 11:36) писав:

Як це нема? А якже тоді Сонце світить, та Земля родить без нього... та ні, бути такого не може. Тоді навіть горбці, які не пашуть і не жнуть усі би повиздихали.

«Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их...»
Из Библии. Новый Завет (Евангелие от Матфея, гл. 6, ст. 26)
а, ну да, конєшно :(
  • 0

#215 Odonacer

    Старійшина

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1228 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:В Родині

Відправлено 18.05.2010 – 11:03

Перегляд дописуСамотня (18.05.2010 11:37) писав:

а, ну да, конєшно :(

А як ти думала, без Гаспадіна всього і всякого людям ніяк не можна. Вони тільки так і можуть жити. Отримав щось добре, то Гаспадін дав, отримав злидні, то сам винен. Гаспадін скаже чого можна, а чого неможна, що гріх, а що благо, бо він все знає і все може, якщо захоче. А що він захоче і чого ні, то він сам знає, бо він Гаспадін, а ти раб Гаспадіна, порох на його сандалях. Вклонись Гаспадину, він любить вас, бо вас ще не вбили. А якщо вб"ють, то це теж від великої і мудрої любові Гаспадіна.
  • 0

#216 Самотня

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 483 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Раша

Відправлено 18.05.2010 – 11:15

гигиги =)))))
  • 0

#217 Власюк

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 776 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 18.05.2010 – 13:08

"Поправді кажу вам, що коли при відновленні світу, син людський сяде на престолі слави своєї, тоді сядете й ви, що за мною пішли, на дванадцять престолів, щоб судити дванадцять племен Ізраїлевих..." (Матвія, 19, 27-29).

Як свідчать послання апостола Павла, язичники суду не підлягають -- вони погинуть всі підряд буз будь-якого суду, коли прийде месія:

"Котрі бо згрішили без Закону, ті без Закону і загинуть, а котрі згрішили в Законі, приймуть суд за Законом" (Павло до Римлян, 2, 12).

Чимало "див" явив євреям цей "бог" Єгова. Перелічимо ці "божі" діла з книги Вихід:

Цитата

-- перетворив палицю єврея Аарона на змія, який пожер інших перетворених зміїв (Вихід, 7, 8-12);

-- перетворив води річки Нілу на кров, через що здохла вся риба, а люди мучилися, бо не було, що пити;

-- напустив на землю жаб, а потім понищив їх, і вся земля засмерділася;

-- напустив воші на всіх людей і тварин в Єгипті;

-- напустив гнійні язви на всіх єгиптян;

-- навів град та напустив сарану на єгипетські поля;

-- заслонив сонце і напустив темряву на Єгипет;

-- знищив десятки тисяч невинних єгипетських дітей в день людоїдського "свята" Пасхи;

-- проклинає, вбиває, лютує, карає чи не в кожній главі Біблії.

Повідомлення відредагував Власюк: 18.05.2010 – 13:15

  • 0

#218 vovchik2385

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 73 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Енергодар

Відправлено 18.05.2010 – 19:16

Перегляд дописуВласюк (18.05.2010 10:46) писав:

А ви хіба бачите далі? Вам жидівська бейбла свідомість не розширила, а перекрутила, нмд.

Перестаньте "переводити стрілки", як в першому класі. Що ви знаєте про свідомість, щоб давати оцінку коли вона перекручена, а коли ні. Багато визначних митців, богонатхненних творили великі шедеври, в тому числі на релігійну тематику, що приводять у захват навіть атеїстично налаштованих людей(більшість яких навіть це хвилює в останню чергу)
Доречі, вікіпедія на цей рахунок каже нам слідуюче: "Свідо́мість - це вища форма відображення дійсності, властива лише людям і пов'язана з їх психікою, абстрактним мисленням, світоглядом, самосвідомістю, самоконтролем своєї поведінки і діяльності та передбачування результатів останньої. Свідомість людини - складне і багатогранне явище." Як висновок: моя свідомість не гірша за вашу та цілком має право на існування.

Перегляд дописуВласюк (18.05.2010 10:46) писав:

Людина прикута до ліжка через рак кісток - от ваша хвалена свобода волі від єгови.

Що за психологічні маніпулювання? Я одразу повинен з защемленим від болю серцем попросити у всіх людей світу вибачення за те, що Бог є несправедливий до них? Чи ви хочете жити в матеріальному світі вічно без хвороб та смерті? Яка несінитниця. Маємо причину-наслідок.

Перегляд дописуВласюк (18.05.2010 10:46) писав:

гріхопадіння вчинили жиди, бо так написано у їхніх "святих" записках. І нас, русичів, не вплутуйте у цю справу! :(

Як ви визначили, що Адам та Єва були євреями(для вас, як антисеміту - жидами)? Дуже цікаво прочитати доведення цього факту, бо навіть такі "записки" здається дуже складними виявились для деяких у розумінні. Кажіть за себе тільки, бо ті люди, що оточують мене "русичами"(http://ru.wikipedia....%B8%D1%87%D0%B8) себе чомусь не вважають( я кажу навіть про тих знайомих, що не вірять в Бога), не те що вже хтось когось тягне.



Відчуваю, що зараз на мене виллють чергову порцію бруду, бо, як я переконався, більшість атеістично налаштованих людей цього форуму нерідко переходить на особистості, щоб довести свою правоту.

Повідомлення відредагував vovchik2385: 18.05.2010 – 19:25

  • 0

#219 Antrenne Diourivelle

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 522 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Uupernavik

Відправлено 18.05.2010 – 23:05

не знаю

Повідомлення відредагував Antrenne Diourivelle: 18.05.2010 – 23:06

  • 0

#220 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 18.05.2010 – 23:51

Перегляд дописуvovchik2385 (18.05.2010 20:16) писав:

Перестаньте "переводити стрілки", як в першому класі. Що ви знаєте про свідомість, щоб давати оцінку коли вона перекручена, а коли ні.
А ви ?

Цитата

Багато визначних митців, богонатхненних творили великі шедеври, в тому числі на релігійну тематику, що приводять у захват навіть атеїстично налаштованих людей(більшість яких навіть це хвилює в останню чергу)

А при чОму тут доконалість чи недосконалість бога ? При чОму тут твій дитячо-примітивний натяк на те, що ніби то тільки при христянстві почала розвиватись культура ? Люди, дивлячись на шедеври великих митців, приходять в захват не від тОго що це створено в якийсь там "релігійний час", а від високої майстерності митця. Незалежно від тОго, що сАме той митець, художник наприклад, сотворив ; чи то лик твого Іси, чи то лик Сатани. Якщо митець сотворив це високомайстерно, то люди будуть в захваті в обох випадках. Це зрозуміло панові христянину, чи ні ?
Загалом же у мене таке враження, що пан не має ані найменшого поняття про те, що люди творили великі і відомі світу шедеври задовго до тОго, як у жидівському Віфліємі, в жолобі, якась тьотя ніби то народила боженятко.
Цікаво і те, що ціла низка відомих творінь людських з*явилась на Землі раніше, ніж те боженятко цю Землю сотворило згідно біблійного календаря. От щоб такий парадокс визнавати, треба дійсно, мати перевернуту раком свідомість.

Цитата

Що за психологічні маніпулювання? Я одразу повинен з защемленим від болю серцем попросити у всіх людей світу вибачення за те, що Бог є несправедливий до них? Чи ви хочете жити в матеріальному світі вічно без хвороб та смерті? Яка несінитниця. Маємо причину-наслідок.
Причину-наслідок чогО ? Шо ти тут оце городиш ? При чОму тут несправедливість або справедливість твого єгови ?
Якщо твій "всемогутній" єгова сотворив, на твою думку, ідеальний організм до гріхопадіння, в особі Адама, то що це за ідеальність від всемогутнього творця, якщо якийсь там задрипаний падший ангел поворухнув пальцем, і той організм уже мав рак кісток ? А на додачу, тисячі інших хвороб. Що це воно за ідеал єговосотворений ? Туфта якась виходить. Твій всевідаючий єгова що ? не мав ані найменшого поняття про імунітет ?
Взагалі то, оця казочка про ідеальність едемських людей не витримує критики. Це - цинічна брехня. Мало того що брехня, це, до всього іншого, вигадана попами нісенітниця, котра іде врозріз з старим заповітом. Бо там немає ані слова про те, що Адам і Єва повинні були жити вічно. Там немає жодного слова про те, що вони не повинні були хворіти. Навпаки, там є момент, котрий не піддає сумніву смертність Адама :
"І сказав Господь Бог: Ось, Адам став, як один із Нас, знаючи добро і зло; тож тепер, аби лише не простяг він руки своєї і не взяв ще й з дерева життя і, споживши, не став жити повік". (Буття. 3/22).
Отже, ми бачимо що Адам не міг і до гріхопадіння жити вічно. Але це не заважає христянським отцям церкви вішати лапшу про те, що ніби то це було заплановано на більш пізніший час. Вони (попи) кажуть : от якби вони не послухали змія то....і при цьому, ті отці церкви чомусь не кажуть, що про такий "план" в старому заповіті немає ані слова. Тобто, розказується казочка-вигадка неіснуюча в старому заповіті.

Цитата

Як ви визначили, що Адам та Єва були євреями(для вас, як антисеміту - жидами)? Дуже цікаво прочитати доведення цього факту, бо навіть такі "записки" здається дуже складними виявились для деяких у розумінні. Кажіть за себе тільки, бо ті люди, що оточують мене "русичами"(http://ru.wikipedia....%B8%D1%87%D0%B8) себе чомусь не вважають( я кажу навіть про тих знайомих, що не вірять в Бога), не те що вже хтось когось тягне.

Взагалі то пан Власюк відомий у Теревенях як користувач з чіткою логікою і високим інтелектом. Незрозуміти думку, закладену в його дописах, неможливо. Це треба дійсно мати перевернуту уяву. Я тобі розжую, що ж сАме мав на увазі шановний Власюк. Написавши : "гріхопадіння вчинили жиди, бо так написано у їхніх "святих" записках. І нас, русичів, не вплутуйте у цю справу!" він мав на увазі біблію, як ідеологічну зброю жидів, проти таких капловухих простачків як ти. Але аж ніяк, Власюк не мав на увазі Адама і Єву персонально. Тим більше, їх "національність". Вчись логіці та вмінню розуміти думку, подану просто, чітко і зрозуміло.

Цитата

Відчуваю, що зараз на мене виллють чергову порцію бруду, бо, як я переконався, більшість атеістично налаштованих людей цього форуму нерідко переходить на особистості, щоб довести свою правоту.

Нє. Не виллють. Навіть чергову порцію бруду потрібно заслуговувати.

Повідомлення відредагував Безбожник: 18.05.2010 – 23:56

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних