Перейти до вмісту

Життя та особистість, їх стосунок до фізичних об’єктів


Повідомлень в темі: 8

#1 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 13.10.2008 – 07:17

  • 8
Крім фізичних існують ще й віртуальні об’єкти. Саме тому буття та існування не є фізичними поняттями, бо вони стосуються як фізичних, так і віртуальних об’єктів. Тобто існування не є критерієм фізичности певного об’єкта. Щоб бути фізичним, він повинен підлягати експериментальному дослідженню з допомогою фізичних приладів та методів дослідження. Саме та частина існуючої реальности, яка не підлягає експериментальному дослідженню й відноситься до віртуальної реальности. Наприклад, життя є фізичним об’єктом, бо підлягає експериментальному дослідженню, а „Я” не підлягає дослідженню фізичними приладами чи методами, отже є віртуальною реальністю. Правда, „Я” можна досліджувати психологічними чи філософськими методами, тобто віртуальна реальність теж може бути предметом дослідження чи мислення в певних категоріях, але це дослідження не є фізичним експериментом. Однак, ми можемо досліджувати „Я” з допомогою психологічних експериментів, але це є можливим саме тому, що той, хто проводить це дослідження, теж є „Я”, як і досліджуваний ним предмет. Тобто, досліджуючи чиєсь „Я”, він досліджує одночасно також і своє власне „Я”, і це власне „Я” неможливо винести за рамки досліджуваного предмету. Саме тому психологічні досліди не є фізичними дослідами, а тому й неможливо стверджувати, що „Я” є фізичним об’єктом. Тобто віртуальна реальність існує і може бути предметом дослідження, але вона не є фізичною реальністю. Відтак, віртуальне буття та фізичне існування є зовсім різні речі, і твердження, що щось існує, не означає, що воно належить до фізичної реальности.

Джерело теми: http://socys.forum2x...opic-t45.htm#59 .

#2 BassOneB

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 197 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:біля Львова

Відправлено 14.10.2008 – 21:49

Не згоден, шо "Я" не мона виміряти... Хоча в принципі все залежить від того що в сей термін вкладати... Мав на увазі - наше "Я" складається з наших бажань (один з аспектів) а бажання це не що інше як думки, а думку виміряти можна - активність мозку, яка його саме частина, який діапазон частот...
  • 0

#3 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 15.10.2008 – 07:33

Перегляд дописуBassOneB (14.10.2008 22:49) писав:

Не згоден, шо "Я" не мона виміряти... Хоча в принципі все залежить від того що в сей термін вкладати... Мав на увазі - наше "Я" складається з наших бажань (один з аспектів) а бажання це не що інше як думки, а думку виміряти можна - активність мозку, яка його саме частина, який діапазон частот...

Актівність мозку є складовою частиною процесу життя. А особистість не зводиться до процесу життя, бо вона включає перш за все особисту тожсамість людини. А чим Ви будете вимірювати тожсамість? Вона виявляється в спілкуванні людей і сприймається лише іншою особистістю, тобто віртуально, а не фізичними приладами. Відтак тожсамість є віртуальною, а не фізичною реальністю?! Спробуйте спростувати це твердження і тоді зробимо висновки.
  • 0

#4 BassOneB

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 197 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:біля Львова

Відправлено 16.10.2008 – 22:31

Перегляд дописуВасиль (15.10.2008 08:33) писав:

Актівність мозку є складовою частиною процесу життя. А особистість не зводиться до процесу життя, бо вона включає перш за все особисту тожсамість людини. А чим Ви будете вимірювати тожсамість? Вона виявляється в спілкуванні людей і сприймається лише іншою особистістю, тобто віртуально, а не фізичними приладами. Відтак тожсамість є віртуальною, а не фізичною реальністю?! Спробуйте спростувати це твердження і тоді зробимо висновки.
Якраз будь яка складова життя опрацьовується в мозку, тільки в ньому і ніде інде, окрім деяких "пілоток" які думають інши місцем :alakh:... Тобто все все все, і думки і тожсамість і "я" і підсвідомість, це все проходить через мозок, там отримує свою етикетку у вигляді частоти і нейроноаксону і все...
Тожсамість... прикольно придумано, майже як мій гурканамурда
  • 0

#5 Bublik

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 597 повідомлень

Відправлено 16.10.2008 – 22:43

Перегляд дописуВасиль (13.10.2008 07:17) писав:

Крім фізичних існують ще й віртуальні об’єкти. Саме тому буття та існування не є фізичними поняттями, бо вони стосуються як фізичних, так і віртуальних об’єктів. Тобто існування не є критерієм фізичности певного об’єкта. Щоб бути фізичним, він повинен підлягати експериментальному дослідженню з допомогою фізичних приладів та методів дослідження. Саме та частина існуючої реальности, яка не підлягає експериментальному дослідженню й відноситься до віртуальної реальности. Наприклад, життя є фізичним об’єктом, бо підлягає експериментальному дослідженню, а „Я” не підлягає дослідженню фізичними приладами чи методами, отже є віртуальною реальністю. Правда, „Я” можна досліджувати психологічними чи філософськими методами, тобто віртуальна реальність теж може бути предметом дослідження чи мислення в певних категоріях, але це дослідження не є фізичним експериментом. Однак, ми можемо досліджувати „Я” з допомогою психологічних експериментів, але це є можливим саме тому, що той, хто проводить це дослідження, теж є „Я”, як і досліджуваний ним предмет. Тобто, досліджуючи чиєсь „Я”, він досліджує одночасно також і своє власне „Я”, і це власне „Я” неможливо винести за рамки досліджуваного предмету. Саме тому психологічні досліди не є фізичними дослідами, а тому й неможливо стверджувати, що „Я” є фізичним об’єктом. Тобто віртуальна реальність існує і може бути предметом дослідження, але вона не є фізичною реальністю. Відтак, віртуальне буття та фізичне існування є зовсім різні речі, і твердження, що щось існує, не означає, що воно належить до фізичної реальности.

Джерело теми: http://socys.forum2x...opic-t45.htm#59 .
Взагалі "Я" є наслідком існування фізичного об'єкту (можливо тільки самосвідомого) . Це не є окремий об'єкт, це одна з його властивостей.
  • 0

#6 Блискавиця

    ωριμότητα

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 19.10.2008 – 14:00

Особистість - це надчуттєва якість людини. Це не фізичний об*єкт.
Так само, як і життя не розглядається, як фізичний об*єкт, бо це різні не тотожні поняття, які не характеризують одне одного.

Власне "Я" - це лиш частина особистості, і то у деяких концепціях особистості, а не взагалі. Які саме концепції особистості розглядає пан Василь у своїх роздумах?
Було б непогано уточнити також, яке саме життя розглядає автор теми пан Василь. Чи то життя біологічне, як таке. Чи то життя суспільне - людське?
  • 0

#7 домовик

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 209 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 22.10.2008 – 16:20

Перегляд дописуВасиль (13.10.2008 08:17) писав:

а „Я” не підлягає дослідженню фізичними приладами чи методами, отже є віртуальною реальністю.
Ви б спочатку дали визначення шо таке у вашому розумінні "Я"... вприципі є купа цілком фізичних методів змінити чи виміряти активність мозу, можна вирізати кусок і від особистості вашої нічого не лишиться.. а взагалі це якісь розмови на побутовому(філософському?) рівні, ознайомтесь будь-ласка з чудовою збіркою про те, що на сьогоднішній день науці відомо про психіку, там і про особистість є
http://www.scorcher....ction/brain.php

Перегляд дописуВасиль (13.10.2008 08:17) писав:

Однак, ми можемо досліджувати „Я” з допомогою психологічних експериментів, але це є можливим саме тому, що той, хто проводить це дослідження, теж є „Я”, як і досліджуваний ним предмет. Тобто, досліджуючи чиєсь „Я”, він досліджує одночасно також і своє власне „Я”, і це власне „Я” неможливо винести за рамки досліджуваного предмету.
Взагалі то науковий експеримент має відтворюватись скільки завгодно разів незалежно від особистості автора, і відтворюється.
Ось будь ласка про науковий метод і "реальність" в цьому контекстіhttp://www.scorcher.ru/art/science/methodo...methodology.php

На тому сайті є форум і купа тем на цю тематику, візміть участь, не пошкодуєте :rolleyes:

Повідомлення відредагував домовик: 22.10.2008 – 16:21

  • 0

#8 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 23.10.2008 – 12:24

Домовик, дякую за посилання! Як знайду вільний час, то перегляну Ваші лінки. Але не хотілося б виходити за рамки теми обговоренням загальної методології, бо літератури на цю тему багато, а часу нема все це вивчати. Якщо зможете, сформулюйте коротенько, будь ласка, свою антитезу, якщо вона у Вас є! Буде цікаво ознайомитись.
  • 0

#9 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 26.09.2009 – 20:33

Перегляд дописуБлискавиця (19.10.2008 15:00) писав:

Особистість - це надчуттєва якість людини. Це не фізичний об*єкт.
Так само, як і життя не розглядається, як фізичний об*єкт, бо це різні не тотожні поняття, які не характеризують одне одного.

Власне "Я" - це лиш частина особистості, і то у деяких концепціях особистості, а не взагалі. Які саме концепції особистості розглядає пан Василь у своїх роздумах?
Було б непогано уточнити також, яке саме життя розглядає автор теми пан Василь. Чи то життя біологічне, як таке. Чи то життя суспільне - людське?
Дякую за відгук! Я розглядаю особистість з точки зору самореалізації, як однієї з передумов осягнення єдности з самим собою та з іншими людьми, налаштованими на осягнення єдности.
А життя я розглядаю з точки зору фізичних процесів, що його забезпечують, тобто життя як фізичний об"єкт.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua