Перейти до вмісту

Світова фінансова криза


Повідомлень в темі: 371

#321 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.04.2009 – 22:02

Перегляд дописуБілий Дракон (25.04.2009 18:35) писав:

Ну лопнув ринок іпотеки. Але не такий впливовий він був. Вже пройшло пів року, іпотеки нема. Все мало б повернутися на свої місця. Але ж ні. Виробництво по світу скорочується, людей звільняють, валюти знецінюються.
А ви думаєте, на що працювало те виробництво? На будівельну галузь. Небудівельні галузі не сильно й скорочуються. Що там ще? Автомобілі, котрі купували у кредит, а тепер вирішили що прожерливі джипи в кредит нах нікому не треба? Нафта, що здешевшала, й накрила тих, хто на нех надміру розраховував?
А щодо впливу, то розкажіть це збинкрутілим фінустановам США - вони зацінять, а їхні вкладними тим більше.
Та й взагалі - цю світову кризу чекали ще десять років тому, але кажуть, пронесло тоді - дотепер.
А українська отримала передумови тоді, коли було створено раду імпортерів, ги.
p.s. А про мультиплікатор більше не буде? Нудно...
  • 0

#322 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 25.04.2009 – 22:04

Перегляд дописуzav (25.04.2009 16:27) писав:

Тобто купа збанкурутілих фінансових установ у США, що живилися на ринку нерцхомості, котрий луснув, і де були задіяні чималі гроші з усього світу, й України також - це не пояснення? А що є тоді поясненням? Примарний мультиплікаторъ, що всіх бачить, а його лише Ви?

Це наслідок а не причина!
  • 0

#323 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.04.2009 – 22:39

Перегляд дописуZoomerMan (25.04.2009 23:04) писав:

Це наслідок а не причина!
А, в цьому ценсі. Ну, тоді причина - знову таки кредити. Але не мультиплікатор, а бездумне бажання дати їх побільше. Надавали стільки, що очікувати повернення виявилося марною справою.
  • 0

#324 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 26.04.2009 – 00:05

Перегляд дописуzav (25.04.2009 23:02) писав:

А ви думаєте, на що працювало те виробництво? На будівельну галузь. Небудівельні галузі не сильно й скорочуються. Що там ще? Автомобілі, котрі купували у кредит, а тепер вирішили що прожерливі джипи в кредит нах нікому не треба? Нафта, що здешевшала, й накрила тих, хто на нех надміру розраховував?
А щодо впливу, то розкажіть це збинкрутілим фінустановам США - вони зацінять, а їхні вкладними тим більше.
Та й взагалі - цю світову кризу чекали ще десять років тому, але кажуть, пронесло тоді - дотепер.
А українська отримала передумови тоді, коли було створено раду імпортерів, ги.
p.s. А про мультиплікатор більше не буде? Нудно...
Підприємства пов’язані з будівництвом і банки закрилися, людей звільнили, біржи обвалилися. Це все короткотривалі процеси. Воно сталося, тож далі повинно налагоджуватися. А криза триває вже пів року. І нічого налагоджуватися навіть не збираються. Тож причини криються у чомусь иншому ;)

Перегляд дописуzav (25.04.2009 23:39) писав:

А, в цьому ценсі. Ну, тоді причина - знову таки кредити. Але не мультиплікатор, а бездумне бажання дати їх побільше. Надавали стільки, що очікувати повернення виявилося марною справою.
Не дочекалися банки і збанкротіли. Чому все стоїть далі?
  • 0

#325 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 26.04.2009 – 00:36

Перегляд дописуБілий Дракон (26.04.2009 01:05) писав:

Підприємства пов’язані з будівництвом і банки закрилися, людей звільнили, біржи обвалилися. Це все короткотривалі процеси. Воно сталося, тож далі повинно налагоджуватися. А криза триває вже пів року. І нічого налагоджуватися навіть не збираються. Тож причини криються у чомусь иншому ;)
Вас непокоїть ланюжок, котрий почасся пів року тому, а досі не завершився? Але ви бачите - Україна замість дефолту намагається стабілізувати ситуйовину, і вона не одна така. Поки всі учасники цієї оборутки не стабілізують економіки - діла не буде. А як їх стабілізувати швидко, коли через скорочення попиту, скоротилися доходи, на які розраховували? Україна он досі бюджет не зробить відповідно до наявної ситуйовини, а ви питаєте "чьо все так поогано досі".
Усе вже налагоджується, але цей процес - відмови від хорошого, що до нього звикли - тривалий.

Перегляд дописуБілий Дракон (26.04.2009 01:05) писав:

Не дочекалися банки і збанкротіли. Чому все стоїть далі?
А що, власне, стоїть? Зник чималий ринок - чималий попит, відповідним чином скоротилася пропозиція: чого ви чекали? Далі буде нормальний /а не штучно пришвидчений/ розвиток економіки - наразі відвикайте від минулих часів. Треба ж, зрештою, працевлаштувати тих, котрі знайшли собі справу в кращі часи, і не мають її зараз; треба викреслити з планів гроші, що звільнені вже не зароблять і не вкладуть в економіку.
  • 0

#326 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 26.04.2009 – 00:40

Перегляд дописуzav (26.04.2009 01:36) писав:

Вас непокоїть ланюжок, котри
Зрозумів тільки «Вас непокоїть»

Перегляд дописуzav (26.04.2009 01:36) писав:

А що, власне, стоїть? Зник чималий ринок - чималий попит, відповідним чином скоротилася пропозиція: чого ви чекали? Далі буде нормальний /а не штучно пришвидчений/ розвиток економіки - наразі відвикайте від минулих часів.
Якби все впало, то мав би початися ріст, хоча б маленький. Але відбувається навпаки.
  • 0

#327 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 26.04.2009 – 00:54

Перегляд дописуБілий Дракон (26.04.2009 01:40) писав:

Зрозумів тільки «Вас непокоїть»
Учіть економіку: почніть із закону попиту-пропозиції.

Перегляд дописуБілий Дракон (26.04.2009 01:40) писав:

Якби все впало, то мав би початися ріст, хоча б маленький. Але відбувається навпаки.
Середня зарплата в Україні у березні зросла, то де що навпаки?
  • 0

#328 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 26.04.2009 – 01:04

Перегляд дописуzav (26.04.2009 01:54) писав:

Учіть економіку: почніть із закону попиту-пропозиції.
Це хамство. Ти написав свій допис із помилками, що робило слова не зрозумілими.

Перегляд дописуzav (26.04.2009 01:54) писав:

Середня зарплата в Україні у березні зросла, то де що навпаки?

Давай так. Якщо у світі:

а) почнеться стабільний і тривали ріст економік, то ти правий.
б) падіння продовжиться, то ти помилився у причинах виникнення кризи.
в) почнеться ріст економік, дійові особи почнуть кричати на перебій про вихід із кризи і покращення, але це все триватиме максимум до середини осіні, а потім стрімкий обвал, то я був цілковито правий.

Тож дочекаємося осіні й побачимо. Або раніше побачимо ;)

  • 0

#329 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 26.04.2009 – 09:42

Перегляд дописуБілий Дракон (26.04.2009 01:40) писав:

Якби все впало, то мав би початися ріст, хоча б маленький. Але відбувається навпаки.
блін...ну що за логіка, ми ж зараз не про чоловічу ерекцію говоримо...впав-встав-впав-став.

Є декілька видів розвитку економіки:

W- подібний. Після падіння починається зростання
L - подібний. Падіння і стагнація.

і перед тим як казати що немає маленького росту, рекомендую почитати економічні новини.

Промвиробництво в березні збільшилось на 8 % в порівнянні з лютим.
  • 0

#330 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 26.04.2009 – 10:25

Перегляд дописуMarcos (26.04.2009 10:42) писав:

блін...ну що за логіка, ми ж зараз не про чоловічу ерекцію говоримо...впав-встав-впав-став.

Є декілька видів розвитку економіки:

W- подібний. Після падіння починається зростання
L - подібний. Падіння і стагнація.

і перед тим як казати що немає маленького росту, рекомендую почитати економічні новини.

Промвиробництво в березні збільшилось на 8 % в порівнянні з лютим.
Економіка ніколи не стоїть на місці. А для стагнації потрібні свої умови. Є дві теорії стагнацій і обидві не підходять сюди :)
ІМХО стагнації завжди мають штучний характер.
Стосовно промвиробництва, то хотілося б побачити чим саме викликані ті 8%.

Всі такі чемні, всі щось радять :prapor3:

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 26.04.2009 – 10:31

  • 0

#331 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 26.04.2009 – 10:46

Перегляд дописуzav (25.04.2009 23:39) писав:

А, в цьому ценсі. Ну, тоді причина - знову таки кредити. Але не мультиплікатор, а бездумне бажання дати їх побільше. Надавали стільки, що очікувати повернення виявилося марною справою.

Причина в політиці пана Клінтона - ну дуже він вже хотів щоб кожен американець здійснив свою мрію- отримав гарний великий будиночок навіть якщо в нього за душею немає і копійки, і звичайно зажерливість і гоніння за над прибутками банків - роздавали кредити - а ну повезе і він нам віддасть...
  • 0

#332 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 26.04.2009 – 10:58

Перегляд дописуZoomerMan (26.04.2009 10:46) писав:

Причина в політиці пана Клінтона - ну дуже він вже хотів щоб кожен американець здійснив свою мрію- отримав гарний великий будиночок навіть якщо в нього за душею немає і копійки, і звичайно зажерливість і гоніння за над прибутками банків - роздавали кредити - а ну повезе і він нам віддасть...
І до чого тут Клінтон? Цю політику продовжив і Буш зі своєю економічною командою. Разом з Штатами в цю систему попали всі розвинуті країни. Одночасно наложився фактор глобалізації, переміщення виробництв в треті країни, забираючи таким чином робочі місця в американців, японців, німців і т.п.
Знецінення долару також вплинуло на довіру до американської економіки, США порчинає втрачати кредит у всього Світу за рахунок недовіри до світової валюти.
Така була система, що спиралась на видачу кредитів, не враховуючи економічних прогнозів та ризиків. Кредитування, яке спирається на голий оптимізм.
  • 0

#333 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 26.04.2009 – 11:03

Перегляд дописуyushchenko (26.04.2009 11:58) писав:

І до чого тут Клінтон? Цю політику продовжив і Буш зі своєю економічною командою. Разом з Штатами в цю систему попали всі розвинуті країни. Одночасно наложився фактор глобалізації, переміщення виробництв в треті країни, забираючи таким чином робочі місця в американців, японців, німців і т.п.
Знецінення долару також вплинуло на довіру до американської економіки, США порчинає втрачати кредит у всього Світу за рахунок недовіри до світової валюти.
Така була система, що спиралась на видачу кредитів, не враховуючи економічних прогнозів та ризиків. Кредитування, яке спирається на голий оптимізм.

Тому що він почав цю політику!. А перенесення виробництва то є нормальний процес!
  • 0

#334 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 26.04.2009 – 11:05

Перегляд дописуyushchenko (26.04.2009 11:58) писав:

Знецінення долару також вплинуло на довіру до американської економіки, США порчинає втрачати кредит у всього Світу за рахунок недовіри до світової валюти.
долар не може знецінитись і йому не дадуть цього зробити. Звичайно долар трошки девольвують для того щоб економіка США була більш конкурентноспроможною але не забувайте що основні валютні резерви країни, а особливо азійських країн в доларах!
а щодо того що долар втрачає кредит довіри...подивись на Україну))
  • 0

#335 Maryan

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень

Відправлено 26.04.2009 – 11:16

Перегляд дописуБілий Дракон (26.04.2009 00:05) писав:

Підприємства пов’язані з будівництвом і банки закрилися, людей звільнили, біржи обвалилися. Це все короткотривалі процеси. Воно сталося, тож далі повинно налагоджуватися. А криза триває вже пів року. І нічого налагоджуватися навіть не збираються. Тож причини криються у чомусь иншому :prapor3:


Не дочекалися банки і збанкротіли. Чому все стоїть далі?


Бачу про мультиплікатор таки обламався далі розказувати.

Більшість із збитків в 1.3 трлн. дол. для банківської системи світу це від іпотечних цінних паперів. Обвал цього сегменту викрив ще інші недосконадлості фінансової системи такі як кредитні дефолтні свопи наприклад. Ще перегрів у кредитуванні країн, що розвиваються, особливо Східно-Європейських, котрим зараз пролонгують кредити. Тільки одна Росія вступила в переговори про рефінансування боргів на 400 млрд. дол. В нас цих богів західним банкам борги на 35 млрд. в 2009.
Можливо певне відчутне покращення буде вже в кінці цього року, але фахівцями МВФ очікується, що поточна криза триватиме ще у 2010.

Причин в кризи дуже багато. Це зокрема невдало сконструйовані кредитні інструменти такі як іпотечні облігації та кредитні дефолтні свопи, надмірне кредитування країн, що розвиваються, перегрів товарних ринків, система бонусів для фахівців фінансових установ, афери такі як Madoff та хедж-фонди AIG. Думаю це дуже складна дискусія, поки не бачив жодних паперів від авторитетних установ, котрі б ризикнули щось узагальнювати в глобальному контексті. Та й напевно це було б в принципі не вірно, краще розглядати причини по-окремо.
  • 0

#336 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 26.04.2009 – 12:01

Перегляд дописуZoomerMan (26.04.2009 11:03) писав:

Тому що він почав цю політику!. А перенесення виробництва то є нормальний процес!
Так, це нормально для світової економіки вцілому та більш справедливого розподілення добробуту на планеті.
Це треба було робити раніше, а не замикатись гальмуючими протекціоністськими законами, одночасно галасуючи про "вільний ринок" та лібералізм.

Перегляд дописуMarcos (26.04.2009 11:05) писав:

долар не може знецінитись і йому не дадуть цього зробити. Звичайно долар трошки девольвують для того щоб економіка США була більш конкурентноспроможною але не забувайте що основні валютні резерви країни, а особливо азійських країн в доларах!
а щодо того що долар втрачає кредит довіри...подивись на Україну))
Нормальний український ажіотаж, стара хвороба "постпєрєстроєчного" періоду, гіперінфляція на початку 90-х дає рецидиви в суспільстві.
Власне, не дадуть знецінитись долару, і не тільки федеральний банк, а й уряди усіх розвинутих країн. США - основний ринок для збуту продукції цих самих держав. Але це все "відтягування кінця", вільний ринок не потерпить таких перекосів в понятті "вільності" того самого світового ринку.
  • 0

#337 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 26.04.2009 – 12:22

Перегляд дописуMaryan (26.04.2009 12:16) писав:

Бачу про мультиплікатор таки обламався далі розказувати.
Я все з цього приводу сказав. Запам’ятаймо думку кожного. А як буде далі, побачимо. Хоча ви і тоді знайдете пояснення.
  • 0

#338 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1795 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 26.04.2009 – 14:40

Перегляд дописуБілий Дракон (26.04.2009 01:05) писав:

Не дочекалися банки і збанкротіли. Чому все стоїть далі?
Ринки побудовані на психології і очікуванях інвесторів(вкладників).
Коли ринки впали на wall st. то всі інвестори перестали вкладати гроші в більшість проектів і купувати акції, все виводилось в кеш і золото, держпапери США. Населення стало менше купувати, більше заощаджувати.
Тільки після 3-5 місячного стабільного зростання індексів фондових ринків почнеться вкладення грошей основною частиною вкладників.
Паралельно відновиться попит на товари, на відновлення якого і напралені всі зусилля уряду США.
Бо інвестори в Америці переважно вкладають гроші в акції ніж на депозити.
Це називається відновиться довіра до ринку, на це всі чекають і сподіваються.

Повідомлення відредагував trim: 26.04.2009 – 14:42

  • 0

#339 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 26.04.2009 – 18:20

Перегляд дописуБілий Дракон (26.04.2009 02:04) писав:

Це хамство. Ти написав свій допис із помилками, що робило слова не зрозумілими.
Які помилки, які слова? Невже вони викривили мою думку, й ви не подужали її зрозуміти?
Але закон попиту-пропозиції усеж повчіть, гиги.

Перегляд дописуБілий Дракон (26.04.2009 02:04) писав:

Давай так. Якщо у світі:
а) почнеться стабільний і тривали ріст економік, то ти правий.
А де це - "у світі"? І яка частка економік має зростати, щоб я був правий? І за якими принципами ви визначатимете цю частку?

Перегляд дописуБілий Дракон (26.04.2009 02:04) писав:

б) падіння продовжиться, то ти помилився у причинах виникнення кризи.
А де зараз у світі падіння? У Росії, через відсутність надприбутків з наіти? Чи в США через ланцюжок банкротство, що ще триває? Чи може в Німеччині, через істотне падіння попиту на втомобілі, котрі там експортний товар? Де у Китаї падіння, зрештою?

Перегляд дописуБілий Дракон (26.04.2009 02:04) писав:

в) почнеться ріст економік, дійові особи почнуть кричати на перебій про вихід із кризи і покращення, але це все триватиме максимум до середини осіні,
а потім стрімкий обвал, то я був цілковито правий.
Ріст почнеть такий, що ніхто нічого не кричатиме, ібо він буде невеликим, проте достатнім для визначення тенденції.

Перегляд дописуБілий Дракон (26.04.2009 02:04) писав:

Тож дочекаємося осіні й побачимо. Або раніше побачимо :prapor3:
От і чекали би, а то про мультиплакіотор тут ятрите вже вдруге.
  • 0

#340 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 03.05.2009 – 18:39

Перегляд дописуБілий Дракон (26.04.2009 02:04) писав:

Тож дочекаємося осіні й побачимо. Або раніше побачимо :prapor3:
Ось вам "раніше" кілька свідчень: http://ko-online.com.ua/node/42489
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних