Перейти до вмісту

Світова фінансова криза


Повідомлень в темі: 371

#301 begemot

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 277 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 24.04.2009 – 13:47

питання в мене риторичне - а чи вам не всеодно чим закінчиться/не закінчиться криза.
як на мене 15 сторінок води. краще на тему чогось цікавого спілкуватися.

а по темі - криза то така штука, що по суті змінюється лише формат гри, а гра продовжується.
і щоб знати (прогнозувати) що буде далі - треба просто грати (жити), і все побачимо ;)
  • 0

#302 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 24.04.2009 – 14:07

Перегляд дописуБілий Дракон (24.04.2009 11:59) писав:

1. Який ще експорт? До країн що у кризі? Це смішно. Наш експорт зараз не потрібен.
2. Це удар по внутрішньому виробнику і купівельної спроможності громадян.
3. Китай не девальвує свій юань по рекомендації МВФ і почувається впевнено. Орієнтація на експорт за часів кризи недоцільна.
1 Якби був непотрібен, не купували би. Але ж купують.
2 Ви це на якій підставі ствердили? В який спосіб це удар по внутрішньому ринку?
3 Яку орієнтацію ви пропонуєте натомість?
  • 0

#303 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 24.04.2009 – 14:42

Перегляд дописуzav (24.04.2009 15:07) писав:

1 Якби був непотрібен, не купували би. Але ж купують.
2 Ви це на якій підставі ствердили? В який спосіб це удар по внутрішньому ринку?
3 Яку орієнтацію ви пропонуєте натомість?
1. Хто купує? Що купують?
2. Витрати на ресурси і виробництво за старими цінами. Продавати за старими цінами (при знеціненій гривні)? Або піднімати ціни (зарплати ж не піднялися!)? Відповідно виробництво скорочується або зупиняється, бо кредитувалося по старим цінам, а повертати ні з чого.
3. Виробничо-орієнтована економіка. Замість кредитів, живі банкноти. Тобто замість того, щоб під виробництво намалювати/узяти кредит, який збільшить инфляцію, випустити безкредитні купюри. Прикол в тому, щоб замість збільшення грошової маси, треба контролювати швидкість оберту валюти на ринку. Для цього треба обмежити можливість депозитування. Наприклад чим довше гроші лежать на депозиті, тим більше відсотків вираховуватиметься щомісячно із власника.
Також видача кредитів під 100% резервування (скільки банк має реальних грошей, стільки і може дати кредиту. А не у десять-сорок разів більше).

Це утопічно, бо тоді відпадає потреба у банках. А вони цього не допустять.
  • 0

#304 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 24.04.2009 – 15:13

Перегляд дописуБілий Дракон (24.04.2009 15:42) писав:

1. Хто купує? Що купують?
Структура зовнішньої торгівлі від Держкостат чекає на вас.
http://www.ukrstat.g...er_new.html#zed

Перегляд дописуБілий Дракон (24.04.2009 15:42) писав:

2. Витрати на ресурси і виробництво за старими цінами. Продавати за старими цінами (при знеціненій гривні)? Або піднімати ціни (зарплати ж не піднялися!)? Відповідно виробництво скорочується або зупиняється, бо кредитувалося по старим цінам, а повертати ні з чого.
Що є "знецінена гривня"? І чим вона погана? І що не так зі старими цінами? І чого ціни треба піднімати? Таки не бачу підстав для скорочення виробництва в цілому суто через ціти та знецінення. Бачу підстави для скорочення виробництва через скорочення попиту - це інша справа, причому саме це і є "криза".

Перегляд дописуБілий Дракон (24.04.2009 15:42) писав:

3. Виробничо-орієнтована економіка. Замість кредитів, живі банкноти. Тобто замість того, щоб під виробництво намалювати/узяти кредит, який збільшить инфляцію, випустити безкредитні купюри. Прикол в тому, щоб замість збільшення грошової маси, треба контролювати швидкість оберту валюти на ринку. Для цього треба обмежити можливість депозитування. Наприклад чим довше гроші лежать на депозиті, тим більше відсотків вираховуватиметься щомісячно із власника.
Також видача кредитів під 100% резервування (скільки банк має реальних грошей, стільки і може дати кредиту. А не у десять-сорок разів більше).

Це утопічно, бо тоді відпадає потреба у банках. А вони цього не допустять.
У нас все саме так: депозити взагалі не повертають, кредити взагалі не дають, живимо лише на те, що є зараз. І так було останні роки - і ось вам наслідок у кризових явищах тепер.
А хіба виробничий кредит зібльшує інфляцію? Виробничий кредит зазвичай беруть для створення запасів сировини для виробництва, й на руки людям ці гроші потрапляють хіба там, де сировина придбана, а це, по-перше, ланцюжок, а по-друге, люди ж тих гошей хіба не заробили чесно?
  • 0

#305 Maryan

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень

Відправлено 24.04.2009 – 16:19

Перегляд дописуbegemot (24.04.2009 14:47) писав:

питання в мене риторичне - а чи вам не всеодно чим закінчиться/не закінчиться криза.
як на мене 15 сторінок води. краще на тему чогось цікавого спілкуватися.

а по темі - криза то така штука, що по суті змінюється лише формат гри, а гра продовжується.
і щоб знати (прогнозувати) що буде далі - треба просто грати (жити), і все побачимо ;)


100%. І так спрогнозувати майже нереально.
  • 0

#306 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 24.04.2009 – 16:51

Перегляд дописуzav (24.04.2009 16:13) писав:

Структура зовнішньої торгівлі від Держкостат чекає на вас.
http://www.ukrstat.g...er_new.html#zed
Ну,ну. Маэ цифри щодо росту чи хоча б рівня утримання експорту? Чи як він впливає на нас, простих громадян? Заради цього сумнівного «експорту» (а зараз труби нікому не потрібні) заморозили ЗП, підняли ціни і обесцінили гривню. Яке благо (власникам металургії).

Перегляд дописуzav (24.04.2009 16:13) писав:

Що є "знецінена гривня"? І чим вона погана? І що не так зі старими цінами? І чого ціни треба піднімати? Таки не бачу підстав для скорочення виробництва в цілому суто через ціти та знецінення. Бачу підстави для скорочення виробництва через скорочення попиту - це інша справа, причому саме це і є "криза".
Якраз знецінення і б’є по місцевому виробнику. Факт з основ економіки, що в школі вивчають.
Знецінення гривні і одночасне замороження зарплат знижують купівельну спроможність людей. Одночасно ми спостерігаємо підвищення цін (у нас вони це роблять з будь-якого приводу). Також зменшує купівельну спроможність. Це зменшує попит, а за наших умов робить виробництво в багатьох галузях взагалі нерентабельним.

Перегляд дописуzav (24.04.2009 16:13) писав:

У нас все саме так: депозити взагалі не повертають, кредити взагалі не дають, живимо лише на те, що є зараз. І так було останні роки - і ось вам наслідок у кризових явищах тепер.
А хіба виробничий кредит зібльшує інфляцію? Виробничий кредит зазвичай беруть для створення запасів сировини для виробництва, й на руки людям ці гроші потрапляють хіба там, де сировина придбана, а це, по-перше, ланцюжок, а по-друге, люди ж тих гошей хіба не заробили чесно?
У нас все навпаки. Україна живе у борг, українці жили у борг. Щоб узяти виробничий кредит, потрібно банкам ті гроші десь узяти. А їх або беруть у МВФ, або під часткове резервування. Тобто банк не маючи достатньо реальних коштів видає кредит в електронному вигляді, що збільшує загальну масу грошей і є основним чинником инфляції. Один час резервування під кредит складало 1 до 40 (!), не знаю як зараз, але результат маємо.


Та це ще не кінець. МВФ додатково перенасичує нас грошовою масою. Та ще й висуває шкідливі умови типу замороження ЗП і девальвації.

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 24.04.2009 – 16:53

  • 0

#307 ZoomerMan

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 667 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 24.04.2009 – 16:59

Гинарод та розслабтесь американці десь в 2011 почнуть вилізати з кризи (такі прогнози) ми в 2014 (такі прогнози) - життя прекрасне...Криза це найкраща річ яка може статися після війни...Війна це ще краще і позитивніше (якщо не брати до уваги жертви)...
  • 0

#308 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 24.04.2009 – 17:11

Правда зазвичай проходить через три стадії:
1. Заперечення
2. Спротив
3. А чому такий галас через таку банальність? ;)
  • 0

#309 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 24.04.2009 – 19:33

Перегляд дописуБілий Дракон (24.04.2009 17:51) писав:

Ну,ну. Маэ цифри щодо росту чи хоча б рівня утримання експорту? Чи як він впливає на нас, простих громадян? Заради цього сумнівного «експорту» (а зараз труби нікому не потрібні) заморозили ЗП, підняли ціни і обесцінили гривню. Яке благо (власникам металургії).
Знайдіть на Держмкостат звіт за минулий рік - буде вам там і вплив, і динаміка.

Перегляд дописуБілий Дракон (24.04.2009 17:51) писав:

Якраз знецінення і б’є по місцевому виробнику. Факт з основ економіки, що в школі вивчають.
І де ж оце зараз "знецінення", де воно? Покажіть-но.

Перегляд дописуБілий Дракон (24.04.2009 17:51) писав:

Знецінення гривні і одночасне замороження зарплат знижують купівельну спроможність людей. Одночасно ми спостерігаємо підвищення цін (у нас вони це роблять з будь-якого приводу). Також зменшує купівельну спроможність. Це зменшує попит, а за наших умов робить виробництво в багатьох галузях взагалі нерентабельним.
Ви трохи спізнилися - гривня знецінювалася півтора роки тому, а з осені.
Середня зряплата по країні зросла, тож твердження щодо замороження зарплати дещо не відповідає дійсності.
Попит до кризи концентрувався здебільшого на імпортних товарах, в умова кризи він зсунеться на вітчизняні - це погано?

Перегляд дописуБілий Дракон (24.04.2009 17:51) писав:

У нас все навпаки. Україна живе у борг, українці жили у борг. Щоб узяти виробничий кредит, потрібно банкам ті гроші десь узяти. А їх або беруть у МВФ, або під часткове резервування. Тобто банк не маючи достатньо реальних коштів видає кредит в електронному вигляді, що збільшує загальну масу грошей і є основним чинником инфляції. Один час резервування під кредит складало 1 до 40 (!), не знаю як зараз, але результат маємо.
Уже пів року як не живе у борг.
Банки мають депозити фізичних осіб, до речі. Це теж чималі кошти. Ще банки беруть кредити закордоном і потім "перепродають" у нас. МФВ - це останній шлях, а не перший.
Банк не може видати те, чого не має - ви знову плутаєте, підозрюю, навмасно. Крім того, не забуваємо про фонд гарантування вкладів /зверніть увагу - фізичних осіб, ібо підприємцям нема сенсу тримати депозити/.

Перегляд дописуБілий Дракон (24.04.2009 17:51) писав:

Та це ще не кінець. МВФ додатково перенасичує нас грошовою масою. Та ще й висуває шкідливі умови типу замороження ЗП і девальвації.
Де вимоги МФВ щодо девальвації? Наведіть, будь ласка.
  • 0

#310 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 24.04.2009 – 20:27

За пів року девальвація гривні склала майже 50%.
Зарплати не збільшуються із осені. А ціни лише на продукти зросли вдвічі (тобто якраз по девальвації).
Що таке резервування для кредитів ти я бачу не знаєш.

Цитата

Банковский мультипликатор представляет собой процесс увеличения (мультипликации) денег на депозитных счетах коммерческих банков. Его также называют денежным мультипликатором, кредитным мультипликатором или депозитным мультипликатором.

Банки, выдавая кредиты, могут создавать деньги. Процесс создания денег называется кредитным расширением или кредитной мультипликацией. Он начинается в том случае, если в банковскую сферу попадают деньги и увеличиваются депозиты коммерческого банка, т.е. если наличные деньги превращаются в безналичные. Если величина депозитов уменьшается, т.е. клиент снимает деньги со своего счета, то произойдет противоположный процесс – кредитное сжатие. Отношение образовавшейся денежной массы на депозитных счетах к величине первоначального депозита, называется коэффициентом мультипликации.


Как работает кредитное расширение удобно рассматривать на примере банковской системы из одного банка. Предположим, что кто-то положил на депозит 10000 рублей, а норма резервирования 1/10. Из 10000 рублей банк обязан оставить 1000, а остальные 9000 может выдать в виде кредита. Предположим некто взял их в кредит на покупку сотового телефона. Через некорое время эти деньги вновь окажутся в банке на счете магазина, в котором будет куплен телефон. Суммарный объем депозитов теперь стал 19000. Обязательный резерв 1900. Кредитов можно выдать на сумму 19000-1900 = 17100 рублей. Т.е +8100 к уже выданному. Глядя на итерации этого процесса можно заметить, что величина прироста кредитов каждый раз умножется на (1-1/10) (9000, 8100, 7290, ...). Просуммировав полученную геометрическую прогрессию, можно рассчитать, что кредитный мультипликатор обратно пропорционален норме резервирования.

Наличие нескольких коммерческих банков кардинально не меняет картину, так как кредиты и депозиты распределенны равномерно. Если в системе возникает перекос. Например счета магазинов в одном банке, а покупателей в другом, то он исправляется межбанковким кредитованием.


На практике коэффициент мультипликации никогда не достигает теоретического максимума. Всегда часть свободного резерва используется для других, не кредитных операций (например, в кассе любого банка должны быть наличные деньги для кассовых операций). Более того, банки обязаны соблюдать установленные нормативы ликвидности.

Если центральный банк уменьшит норму отчислений в централизованный резерв, то увеличится свободный резерв системы коммерческих банков, что при прочих равных условиях приведет к росту кредитования из-за действия банковского мультипликатора.

Банковский мультипликатор действует также при покупке государственных облигаций. Деньги в этом случае поступят на бюджетные счета в коммерческих банках, поэтому свободный резерв коммерческих банков, где находятся эти счета, увеличится и включится механизм банковского мультипликатора.

Если центральный банк покупает у коммерческих банков ценные бумаги или валюту, то в результате этого уменьшаются ресурсы банков, вложенные в активные операции, и увеличиваются свободные резервы этих банков, используемые для кредитных операций, т.е. также включается механизм банковской мультипликации.

Центральный банк, управляя механизмом банковского мультипликатора, расширяет или сужает эмиссионные возможности коммерческих банков, тем самым выполняя одну из основных своих функций - функцию денежно-кредитного регулирования.


А тепер подивись на це:

Цитата

21 декабря 2008
Национальный банк Украины повысил коэффициент резервирования по валютным кредитам для заемщиков, которые не имеют источников поступления иностранной валюты, до 50-100%, и обязывает банки резервировать соответствующие суммы по новым кредитам на отдельном счете в Нацбанке.

Как сообщается, такое решение закреплено постановлением НБУ N406, которое вступит в силу с 28 декабря 2008 года: нормативный акт зарегистрирован в Минюсте Украины 17 декабря.

В сопроводительном письме сообщается, что НБУ внес изменения в порядок формирования резерва для возмещения возможных потерь по кредитным операциям: соответствующие коэффициенты резервирования по валютным кредитным операциям пересмотрены, чтобы не допустить роста кредитных рисков банков.

Также, согласно тексту документа, по валютным кредитам для безвалютных заемщиков (заключенным после вступления в силу этого постановления) устанавливаются коэффициенты резервирования на уровне: по категории операции стандартная - 50%, а по всем остальным категориям - 100%. Ранее соответствующие коэффициенты резервирования для таких заемщиков были установлены по категории стандартная на уровне 2%; под контролем - 10%; субстандартная - 40%; сомнительная - 80%; безнадежная - 100%.

Как сообщает документ, для заемщиков, имеющих источники поступления валюты, такие коэффициенты сохранены на уровне - 2%, 7%, 25%, 60% и 100% соответственно.

В постановлении также указывается, что по кредитным операциям осуществленным до вступления в силу постановления N406, в инвалюте с заемщиками без источников валютных поступлений банки обязаны формировать резерв с коэффициентами на прежнем уровне.

Также, как сообщается, согласно утвержденным изменениям, банки обязаны осуществлять контроль за целевым использованием предоставленных кредитов, в соответствии с кредитными договорами.

Ранее, сегодня сообщалось, что НБУ приняло решение которое закреплено постановлением N435 о том, что банки теперь должны будут проводить валютные операции между собой лишь с 14-00 до 16-00, тогда как с 10-00 до 14-00 - непосредственно со своими небанковскими клиентами.

Ранее, что директор департамента монетарной политики НБУ Наталья Гребенник заявила, что расширение рефинансирования банков в кризисный период было оправданным шагом Национального банка Украины (НБУ) на фоне оттока депозитов.
По материалам: Интерфакс-Украина

Якщо у прикладі було 10% резервування, то в Україні практикувалося 2%. Зараз на щастя вже 50%.

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 24.04.2009 – 20:27

  • 0

#311 Maryan

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень

Відправлено 24.04.2009 – 21:21

Охфігенне трактування. Видача кредитів у валюті в принципі обмежена. Зроблено для того щоб кредити видавались тільки під експортно-імопртні операції та тим, хто має зобов'язання в іноземній валюті. Це як додаток до інших постанов. Те, що вимоги по резервуванню до валютних депозитів 2%, а гривневих 0% не "смущає"? По описаній схемі тоді грошова маса гривні має бути безконечною.
Чесне слово бавитесь фігнею ;)

Повідомлення відредагував Maryan: 24.04.2009 – 21:33

  • 0

#312 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 24.04.2009 – 21:40

Перегляд дописуMaryan (24.04.2009 22:21) писав:

Охфігенне трактування. Видача кредитів у валюті в принципі обмежена. Зроблено для того щоб кредити видавались тільки під експортно-імопртні операції та тим, хто має зобов'язання в іноземній валюті. Це як додаток до інших постанов. Те, що вимоги по резервуванню до валютних депозитів 2%, а гривневих 0% не "смущає"? По описаній схемі тоді грошова маса гривні має бути безконечною.
Вимога МФВ у девальвації полягає у запровадженні плаваючого валютного курсу, що в той момент означало різке знецінення. Але жодного цільового показника не було.
П принципі читаю аналітику практичну всю по Україні і від серйозних економістів, а вашу товтологію зрозуміти не можу;)
Чесне слово бавитесь фігнею ;)
А тебе економісти не бавлять які створили кризу, або не змогли її попередити чи передбачити? І ці ж спеціалісти зараз продовжують те, що і завжди. Наприклад усі в один голос говорять, що дно кризи досягнуто і далі світ почне відновлюватися. От цікаво, на якій підставі вони це говорять? Що, причини кризи зникли?

Видача кредитів ніби обмежена. А чи потрібна? Чи не створює вон инфляцію? Дати кредит імпортерам, тобто приватній важкій промисловості.
1. Нею володіють олігархи.
2. За умов світової кризи на цей імпорт падає попит
Ми рятуємо купку багатіїв за наш рахунок. Аналогічно було і з банками.

Принаймні я не називаю себе останньою инстанцією і не наголошую на тому, що говорю про все вірно. А ось апелювати більшістю... Ну ми переконалися, що «більшість» може помилятися, до того ж часто. От і маємо світову кризу, кризу в Україні й взагалі тупий розвиток нашої економіки.

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 24.04.2009 – 21:40

  • 0

#313 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.04.2009 – 00:37

Перегляд дописуБілий Дракон (24.04.2009 21:27) писав:

За пів року девальвація гривні склала майже 50%.
Тобто ви не розумієте різниці між знеціненням та девальвацією? Ви би вивчили спершу, а тоді вже писали...

Перегляд дописуБілий Дракон (24.04.2009 21:27) писав:

А ціни лише на продукти зросли вдвічі (тобто якраз по девальвації).
Учити визначення "ціни на продукти зросли" та "девальвація" наполегливо, ібо то є дещо різні речі. Або якщо вони однакові, то "девальвація" гривні за останні пів року становить лише 16,2%.

Перегляд дописуБілий Дракон (24.04.2009 21:27) писав:

Що таке резервування для кредитів ти я бачу не знаєш.
Я бачу, ви не знаєте математики, бо давно би вже виявили, що зрештою 10000 будуть цілковито в резерві, що дасть вам кредитних зобов'язань банку перед власниками депозитів, а не електронних грошей чи ще якось фіґні, що ви про неї тут торочите, більше на величину, обернену до ставки резерву, себто в 10 разів, а отже - 100000. Тільки я не розумію, що в цьому поганого.
До банку поклали явну готівку 10000, з якої він видав явною готвікою 9000, котрі зрештою до нього повернулися від іншого власника, залишивши собі живих грошей 1000. Кількість готівки /а отже й грошей, що безпосередньо впливають на інфляцію/ не зросла й становить 1000 банківського резерву + 9000 нового депозиту. Натомість пришвидчився обіг готівки в економіці країни - це хіба біда?

Перегляд дописуБілий Дракон (24.04.2009 21:27) писав:

Якщо у прикладі було 10% резервування, то в Україні практикувалося 2%. Зараз на щастя вже 50%.
Знову брехня, адже чітко написано "від 2%, через 10%, 40%, 80% до 100%".

Перегляд дописуБілий Дракон (24.04.2009 22:40) писав:

А тебе економісти не бавлять які створили кризу, або не змогли її попередити чи передбачити? І ці ж спеціалісти зараз продовжують те, що і завжди. Наприклад усі в один голос говорять, що дно кризи досягнуто і далі світ почне відновлюватися. От цікаво, на якій підставі вони це говорять? Що, причини кризи зникли?
На підставі стабілізації зовнішнього торгівельного балансу.
Крім того, криза в нас - фінансова + вплив світової на попит товарів, що експортуються. Джерело фінансової кризи - кредити. Із кредитами в нас вже стабілізується: що могли - повернули, решту - не повернуть ніколи, отвже збанкрутів той, хто ці кредити видавав. Таким чином збанкрутілий вже не надаватиме кредити - що і є стабілізація, і дно заразом.
  • 0

#314 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 25.04.2009 – 01:34

Перегляд дописуzav (25.04.2009 01:37) писав:

Тобто ви не розумієте різниці між знеціненням та девальвацією? Ви би вивчили спершу, а тоді вже писали...

Учити визначення "ціни на продукти зросли" та "девальвація" наполегливо, ібо то є дещо різні речі. Або якщо вони однакові, то "девальвація" гривні за останні пів року становить лише 16,2%.

«ДЕВАЛЬВАЦИЯ (от лат. de — понижение и valeo — иметь значение, стоить) — снижение курса валюты страны по отношению к твердым валютам, международным счетным денежным единицам, уменьшение реального золотого содержания денежной единицы. Девальвация может быть признана правительством страны официально, в законодательном порядке. При такой открытой девальвации правительство превращает ее в средство укрепления своей валюты путем изъятия из обращения части денежной массы или обмена обесценившихся денег. При скрытой девальвации происходит обесценение бумажных денег, снижение их реального содержания, но изъятие части денежной массы из обращения или обмен денег не производятся.»
На, вчи.

«По словам заместителя главы Нацбанка Александра Савченко, оптимальной девальвацией гривны является уровень 30-35%.
"Мы хотим, чтобы рынок сам стабилизировал курс. Мы чувствуем, что мы уже близко к курсу равновесия", - отметил Савченко.

Он также сообщил, что девальвация курса гривны остановится в районе 7 гривен за доллар, что составляет около 35%.
27 ноября 2008,
(с)Українські новини»


«Українська валюта за рік знецінилася на 83%. Це вплинуло на значне скорочення імпорту.
З початку року українська національна валюта впала на 3,2% щодо долара. А з мінімального рівня 2008 року, у 4,57 гривень за долар, девальвація склала 83%.

"Девальвація гривні вплинула на скорочення імпорту за січень-лютий в 2,2 рази, до 4,2 млрд. доларів", - повідомив фінансовий аналітик Astrum Investment Management Олександр Шкурпат.

Він зазначив, що експорт за цей же період скоротився тільки на 12% до 5,1 млрд. доларів, що призвело до формування позитивного сальдо торгового балансу за січень-лютий.

"Варто зауважити, що дані з імпорту не включають плату за російський газ, використаний Україною в лютому, що скоректує позитивне сальдо торгового балансу у бік пониження", - пояснив аналітик.

Втім, підкреслив Шкурпат, навіть з урахуванням оплати російського газу, сальдо торгового балансу України за січень-лютий має залишитися позитивним.

Як відомо, офіційний курс гривні наразі становить 7,7 грн./долар. Торги на міжбанківському валютному ринку проходять в діапазоні 8,33-8,475 грн. за долар.
4 березня 2008
ТСН»





Перегляд дописуzav (25.04.2009 01:37) писав:

Я бачу, ви не знаєте математики, бо давно би вже виявили, що зрештою 10000 будуть цілковито в резерві, що дасть вам кредитних зобов'язань банку перед власниками депозитів, а не електронних грошей чи ще якось фіґні, що ви про неї тут торочите, більше на величину, обернену до ставки резерву, себто в 10 разів, а отже - 100000. Тільки я не розумію, що в цьому поганого.
До банку поклали явну готівку 10000, з якої він видав явною готвікою 9000, котрі зрештою до нього повернулися від іншого власника, залишивши собі живих грошей 1000. Кількість готівки /а отже й грошей, що безпосередньо впливають на інфляцію/ не зросла й становить 1000 банківського резерву + 9000 нового депозиту. Натомість пришвидчився обіг готівки в економіці країни - це хіба біда?
Якщо гроші не проходять через банківську мультиплікацію, то які причини світової кризи? ;)




І може ти припиниш свої приховані образи писати? Це якось не солідно ;)

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 25.04.2009 – 01:35

  • 0

#315 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 25.04.2009 – 02:23

Анекдот:
«Иван просит у Абрама рубль взаймы, обещая через месяц вернуть вдвойне, и в залог оставляет топор. Когда Иван собирается уходить, Абрам говорит:
- Подожди, я кое-что придумал. Ведь через месяц тебе трудно будет вернуть сразу два рубля, может ты лучше половину заплатишь сейчас?
Иван соглашается, платит рубль, идет домой и по дороге думает:
- Странно! Рубля нет, топора тоже, один рубль я еще остался должен, и самое главное, что все правильно!»



У банка на рахунку є 1000 грн.
Банк дає вам кредит у 900 грн.

У банка на рахунку 100 грн + рахунок вашого кредиту у 900 грн. (може ви за них купите плеєр, але продавець покладе гроші у банк)
Тобто на рахунку банка 100+900 грн
+ ви винні банку 900 грн ;)

Ви маєте боргове забов’язання перед банком. Це також являється формою грошей.
У електронному вигляді на рахунках банку це виглядатиме так — 1900 грн .

Вас розвели ;)

(це лише спроще форма)

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 25.04.2009 – 02:32

  • 0

#316 Maryan

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень

Відправлено 25.04.2009 – 09:54

Одним словом фільм "Дух Времени" таки справив враження на всіх. Схема вірна, але вона описується у найпростіших підручниках з економіки. За цим ще слідує ціла система складної монетарної політики. Вимоги до резервування швидше стосуються регулювання надійності банківської системи. Вони не є основним чинником приросту грошової маси, особливо в країнах, що розвиваються. Вимоги до резервування різняться дуже сильно від країни до країни. Наприклад в Сербії це аж 60%, в нас 2%. Визначальний вплив на грошову масу має політика формування валютних резервів та рефінансування комерційних банків та державних установ. Правління центробанку само на засіданнях визначає який буде баланс центрального банку і грошова маса в обігу. Грошова маса (вірніше монетарна база) визначається адміністративно. Ріст монетарної бази та грошової маси є більше свідомим рішенням центробанку, ніж результатом автономних схем. Вимоги до резервування лише один із механізмів регулювання поточної ліквідності банківської системи та її надійності в довгій перспективі.
Але ця проста схема змогла збурити уяву антиглобалістів та любителів теорій всесвітніх змов ;)

Повідомлення відредагував Maryan: 25.04.2009 – 09:57

  • 0

#317 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.04.2009 – 14:59

Перегляд дописуБілий Дракон (25.04.2009 02:34) писав:

«ДЕВАЛЬВАЦИЯ (от лат. de — понижение и valeo — иметь значение, стоить) — снижение курса валюты страны по отношению к твердым валютам, международным счетным денежным единицам, уменьшение реального золотого содержания денежной единицы. Девальвация может быть признана правительством страны официально, в законодательном порядке. При такой открытой девальвации правительство превращает ее в средство укрепления своей валюты путем изъятия из обращения части денежной массы или обмена обесценившихся денег. При скрытой девальвации происходит обесценение бумажных денег, снижение их реального содержания, но изъятие части денежной массы из обращения или обмен денег не производятся.»
На, вчи.
Самі вчіть "знецінення", ібо воно суть інфляція та індекс споживчих цін, котрий за останні пів року склав лише 16.2%. Про яке знецінення може йти мова, якщо товари подорожчали лише на кілька відсотків?
І розкажіть це тим нетямущим, що пишуть про знецінення гривні.
А що імпорт скоротився - так і добре, бо підтримувати закордонного виробника сенсу небагато.

Перегляд дописуБілий Дракон (25.04.2009 02:34) писав:

Якщо гроші не проходять через банківську мультиплікацію, то які причини світової кризи? ;)
А ви не знаєте? Іпотечна криза в США. Там завалився чималий ринок нерухомості, що через фінансовий бік справи вплинув на решту світу.
Ну, й самі українці постарарися чималим використанням споживчих кредитів, але це не пів року тому почалося, а принаймні три роки тому, через що не має безпосереднього відношення до світової кризи, але лише підсилює негативні її наслідки для нашої країни.
Учіть економіку, а не "жовту" пресу, й матимете щастя.

Перегляд дописуБілий Дракон (25.04.2009 02:34) писав:

І може ти припиниш свої приховані образи писати? Це якось не солідно ;)
Тіко після того, як ви припините панікувати й істеричити у більшості тем, що обговорюєте, бґґ.

Перегляд дописуБілий Дракон (25.04.2009 03:23) писав:

Анекдот:
«Иван просит у Абрама рубль взаймы, обещая через месяц вернуть вдвойне, и в залог оставляет топор. Когда Иван собирается уходить, Абрам говорит:
- Подожди, я кое-что придумал. Ведь через месяц тебе трудно будет вернуть сразу два рубля, может ты лучше половину заплатишь сейчас?
Иван соглашается, платит рубль, идет домой и по дороге думает:
- Странно! Рубля нет, топора тоже, один рубль я еще остался должен, и самое главное, что все правильно!»
О! Ви - Іван! Особа, що геть не тямить, нашо їй той рубль був потрібен. Ібо тямуща людина бере рубль під справу, а не щоби було, і тим більше не з різновидом "потім віддавати більше буде складно".

Перегляд дописуБілий Дракон (25.04.2009 03:23) писав:

У банка на рахунку є 1000 грн.
Банк дає вам кредит у 900 грн.
У банка на рахунку 100 грн + рахунок вашого кредиту у 900 грн. (може ви за них купите плеєр, але продавець покладе гроші у банк)
Тобто на рахунку банка 100+900 грн
+ ви винні банку 900 грн :)

Ви маєте боргове забов’язання перед банком. Це також являється формою грошей.
У електронному вигляді на рахунках банку це виглядатиме так — 1900 грн .

Вас розвели :)

(це лише спроще форма)
У банку 100 готівкою, 900 мого кредитного зобов'язання без ніякої готівки /ібо я кредит ще не повернув/, і ще 900 власної готвіки поклав продавець плеєру. Що в цьому поганого-то?
Тото банку має 100 власних грошей, ще 900 його грошей я поверну згодом, і ще 900 чужих грошей. Тобто в банку власна 1000 + 900 нового вкладу. Де мультіплікатаръ?! Йа вимагаю!
  • 0

#318 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 25.04.2009 – 14:59

Перегляд дописуzav (25.04.2009 15:48) писав:

Самі вчіть "знецінення", ібо воно суть інфляція та індекс споживчих цін, котрий за останні пів року склав лише 16.2%.
І розкажіть це тим нетямущим, що впишуть про знецінення гривні.
А що імпорт скоротився - так і добре, бо підтримувати закордонного виробника сенсу небагато.

А ви не знаєте? Іпотечна криза в США. Там завалився чималий ринок нерухомості, що через фінансовий бік справи вплинув на решту світу.
Ну, й самі українці постарарися чималим використанням споживчих кредитів, але це не пів року тому почалося, а принаймні три роки тому, через що не має безпосереднього відношення до світової кризи, але лише підсилює негативні її наслідки для нашої країни.
Учіть економіку, а не "жовту" пресу, й матимете щастя.

Тіко після того, як ви припините панікувати й істеричити у більшості тем, що обговорюєте, бґґ.
Ти так і не зміг пояснити причини кризи ;)
  • 0

#319 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.04.2009 – 15:27

Перегляд дописуБілий Дракон (25.04.2009 15:59) писав:

Ти так і не зміг пояснити причини кризи ;)
Тобто купа збанкурутілих фінансових установ у США, що живилися на ринку нерцхомості, котрий луснув, і де були задіяні чималі гроші з усього світу, й України також - це не пояснення? А що є тоді поясненням? Примарний мультиплікаторъ, що всіх бачить, а його лише Ви?
  • 0

#320 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 25.04.2009 – 17:35

Перегляд дописуzav (25.04.2009 16:27) писав:

Тобто купа збанкурутілих фінансових установ у США, що живилися на ринку нерцхомості, котрий луснув, і де були задіяні чималі гроші з усього світу, й України також - це не пояснення? А що є тоді поясненням? Примарний мультиплікаторъ, що всіх бачить, а його лише Ви?
Ну лопнув ринок іпотеки. Але не такий впливовий він був. Вже пройшло пів року, іпотеки нема. Все мало б повернутися на свої місця. Але ж ні. Виробництво по світу скорочується, людей звільняють, валюти знецінюються.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних