Перейти до вмісту

Світова фінансова криза


Повідомлень в темі: 371

#221 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 24.11.2008 – 22:41

Перегляд дописуMarcos (24.11.2008 17:19) писав:

Значить якщо НБУ наразі не може вплинути на кризу в країні монетарними методами, то політика не ефективна?. А якщо криза настільки серйозна що ніякі заходити монетарної політики не можуть на неї вплинути ?

Всі чудово можуть вплинути.
Що зробили для подолання кризи в США? Підстібнули ринок споживчого кредитування - ФРС профінансувала банки на безвідсотковій основі, банки видають кредити на житло під 3-4% річних, дають безліч послаблень на зразок відтермінування, аби люди не втрачали землю під ногами і витягли на собі економіку. І вони її таки витягають.
А що зробили у нас? НБУ поставив рефінансування, фактично прокредитував банки віртуальними мільярдами гривень під 15% річних, вливши в економіку нічим не підкріплену електронну масу грошей і підстібнувши ставки кредитів банків населенню до рівня 20-25-30%, загнавши більшість кредитованих клієнтів в таку кабалу, що з дня на день посиплються суцільні неповернення кредитів. От і вся різниця між ефективною і неефективною політикою.
  • 0

#222 Bublik

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 597 повідомлень

Відправлено 24.11.2008 – 22:52

Перегляд допису-=VJ=- (24.11.2008 22:41) писав:

Всі чудово можуть вплинути.
Що зробили для подолання кризи в США? Підстібнули ринок споживчого кредитування - ФРС профінансувала банки на безвідсотковій основі, банки видають кредити на житло під 3-4% річних, дають безліч послаблень на зразок відтермінування, аби люди не втрачали землю під ногами і витягли на собі економіку. І вони її таки витягають.
А що зробили у нас? НБУ поставив рефінансування, фактично прокредитував банки віртуальними мільярдами гривень під 15% річних, вливши в економіку нічим не підкріплену електронну масу грошей і підстібнувши ставки кредитів банків населенню до рівня 20-25-30%, загнавши більшість кредитованих клієнтів в таку кабалу, що з дня на день посиплються суцільні неповернення кредитів. От і вся різниця між ефективною і неефективною політикою.
Не рівняйте розвинуту економіку з економікою, що розвивається, тобто українською. Різні показники , кардинально різні, тому й різні методи. Наразі НБУ зробило велику справу - девальвувало гривню, що само по собі буде стримувати зниження експорту, а отже й зайнятість в експортних галузях. Таким чином НБУ збільшує українську частку на зовнішніх ринках, що само по собі ВЕЛИКИЙ ПЛЮС.
  • 0

#223 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 24.11.2008 – 23:18

Перегляд допису-=VJ=- (24.11.2008 22:41) писав:

А що зробили у нас?
Зупинили інфляцію. Пам'ятаєте?

Перегляд допису-=VJ=- (24.11.2008 22:41) писав:

І вони її таки витягають.
Вони спершу втягли, а тепер витягають - вас не лякає така послідовність?..

Повідомлення відредагував zav: 24.11.2008 – 23:25

  • 0

#224 Bublik

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 597 повідомлень

Відправлено 24.11.2008 – 23:27

Перегляд дописуzav (24.11.2008 23:18) писав:

Зупинили інфляцію. Пам'ятаєте?


Вони спершу втягли, а тепер витягають - вас не лякає така послідовність?..
Тобто- далі намагаються роздути вже тріснувшу "бульбашку" :rolleyes:
  • 0

#225 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.11.2008 – 09:05

Перегляд дописуB.U.B.L.I.K (24.11.2008 23:27) писав:

Тобто- далі намагаються роздути вже тріснувшу "бульбашку" :rolleyes:
У них "бульбашки" скидаються за природою на матрьошкі...
  • 0

#226 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 25.11.2008 – 09:33

Хто з економістів знає чи буде найближчим часом локальне падіння долаоу десь до 6 грн?
  • 0

#227 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.11.2008 – 10:22

Перегляд дописуFT232BM (25.11.2008 09:33) писав:

Хто з економістів знає чи буде найближчим часом локальне падіння долаоу десь до 6 грн?
Я не дуже-то економіст, але не бачу підстав для падіння $ в найближчі пів року. Далі, якщо криза трохи мине, можливо курс знизиться /чи знизять/, а зараз чекаємо виборів - до них продовжуватиметься невизначеність, а отже ризики, а отже у гривню ніхто не вкладатиме. Мені так здається...

Повідомлення відредагував zav: 25.11.2008 – 10:23

  • 0

#228 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.11.2008 – 12:18

Перегляд дописуzav (24.11.2008 23:18) писав:

Зупинили інфляцію. Пам'ятаєте?

Це такий жарт? Де це вона зупинена?
Я вже промовчу про те, що інфляція була 20%, а гривня вже обвалена на 25%, отже в цілому більшість громадян втратили 45% своїх прибутків. Чудова політика.
  • 0

#229 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.11.2008 – 12:32

Перегляд допису-=VJ=- (25.11.2008 12:18) писав:

Це такий жарт? Де це вона зупинена?
Я вже промовчу про те, що інфляція була 20%, а гривня вже обвалена на 25%, отже в цілому більшість громадян втратили 45% своїх прибутків. Чудова політика.
Дякуйте пані Тимошенко - вона ж зупиняла.
І за економіку вона відповідальна, як прем'єр.
Хоча за добробут громадян відповідальний Президент. І це дивно, зважаючи, що відповідальність є, а засобів упливу - ніц. ВР України йому непідконтрольна, уряд пропозиціями нехтує...
  • 0

#230 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.11.2008 – 14:03

Перегляд дописуzav (25.11.2008 12:32) писав:

Дякуйте пані Тимошенко - вона ж зупиняла.

Вона зупиняла два місяці тому, до ігр НБУ з курсом. А кожен цей стрибок - це і є нова інфляція.

Перегляд дописуzav (25.11.2008 12:32) писав:

Хоча за добробут громадян відповідальний Президент. І це дивно, зважаючи, що відповідальність є, а засобів упливу - ніц.

Та що Ви кажете? А як щодо половини ради НБУ сукупно з головами? Це вже не засіб впливу? Якого дідька вже тиждень НБУ не виходить на міжбанк з доларами? Чекає, поки долар по десять гривень стане? Бо пану президенту вигідно експортерів підтримати, хай хоч і за рахунок власних громадян?

Як сказала одна людина - "сьогодні рівень економічної науки досяг такого ступеню прогнозування, що жодних випадкових криз не може бути - лише сплановані".
І поки інші планують світові кризи, наші доморощені "планувальники" додають до неї ще й внутрішньоукраїнську.
  • 0

#231 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.11.2008 – 14:18

Перегляд допису-=VJ=- (25.11.2008 14:03) писав:

Вона зупиняла два місяці тому, до ігр НБУ з курсом. А кожен цей стрибок - це і є нова інфляція.
Курс змінився лише місяць тому, отже вплив на інфляцію це матиме лише у поточному місяці.

Перегляд допису-=VJ=- (25.11.2008 14:03) писав:

Та що Ви кажете? А як щодо половини ради НБУ сукупно з головами? Це вже не засіб впливу? Якого дідька вже тиждень НБУ не виходить на міжбанк з доларами? Чекає, поки долар по десять гривень стане? Бо пану президенту вигідно експортерів підтримати, хай хоч і за рахунок власних громадян?
Запитайте Пинзеника - він учора сказав у телевізор, що поточний курс доречний.
Уряду, зважаючи на надходження до бюждету, першому вигідно експортерів підтримати, до речі.

Перегляд допису-=VJ=- (25.11.2008 14:03) писав:

Як сказала одна людина - "сьогодні рівень економічної науки досяг такого ступеню прогнозування, що жодних випадкових криз не може бути - лише сплановані".
І поки інші планують світові кризи, наші доморощені "планувальники" додають до неї ще й внутрішньоукраїнську.
Це закид прем'єрові.

Повідомлення відредагував zav: 25.11.2008 – 14:23

  • 0

#232 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.11.2008 – 14:35

Перегляд дописуzav (25.11.2008 14:18) писав:

Чи це курс долару

Курс долару впливає на все в країні, де нічого не виробляють стовідсотково свого.

Перегляд дописуzav (25.11.2008 14:18) писав:

Запитайте Пинзеника - він учора сказав у телевізор, що поточний курс доречний.

Мені давно цікаво, що він там робить на цій посаді. Але ж це квота НУ та президента - тому варто про це питати їх.

Перегляд дописуzav (25.11.2008 14:18) писав:

Уряду, зважаючи на надходження до бюждету, першому вигідно експортерів підтримати, до речі.

Жоден експортер не дасть стільки надходжень, як народ України. А якщо народ виганяти "в тінь", як це робиться зараз, то дулю з маком отримає і уряд, і НБУ. Шкода, що останній цього не розуміє. Чи навпаки - дуже добре розуміє, але це його не турбує.

Перегляд дописуzav (25.11.2008 14:18) писав:

Це закид прем'єрові.

З якого доброго дива?
Закид прем"єрові я зараз можу лише один зробити - з якого доброго дива вона підтримала пропозицію Ющенка про музей Голодомору вартістю ледь не в три чверті мільярда гривень - дуже своєчасна витрата коштів.
А все інше - вибачайте. В НБУ половина регіоналів, половина НУнівців. На приватизації своєю товстою дупою сіла підтримувана президентом Семенюк з давно здохшої СПУ. То які закиди мають бути прем"єрові?

До речі, на останньому саміті вже казали про те, що криза триватиме три роки, після чого буде років п"ять-шість депресії.
Цікаво, на скільки років в труну загонять нашу країну.

Перегляд дописуB.U.B.L.I.K (24.11.2008 22:52) писав:

зайнятість в експортних галузях.

Може ще підрахуєте, скільки зайнято в допотопних експортних галузях, а скільки - в усіх інших?

Перегляд дописуB.U.B.L.I.K (24.11.2008 22:52) писав:

Таким чином НБУ збільшує українську частку на зовнішніх ринках, що само по собі ВЕЛИКИЙ ПЛЮС.

Українська частка залежить від
А) якості продукції
Б) ціни продукції (собівартість+прибуток)
І те, і інше у нас в глибокій дупі, бо щодо першого жоден український олігарх зроду і не почухався, щоб модернізувати шахтне обладнання чи домну, а щодо другого - і так все зрозуміло.

Нещодавно Росія вирішила компенсувати частку собівартості власного зерна. Таким чином ми втратимо ще й зернові контракти і залишимось з нашим надрекордним врожаєм, оскільки його собівартість через ціну на бензин завдяки нашим і російським олігархам-монополістами, вище всякої критики.

А ми що можемо зробити в цьому випадку? Вже принаймні не гнобити населення, яке й так ледь тягне на собі економіку.
  • 0

#233 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.11.2008 – 14:53

Перегляд допису-=VJ=- (25.11.2008 14:35) писав:

Курс долару впливає на все в країні, де нічого не виробляють стовідсотково свого.
Можливо й так, проте курс змінився місяць тому, а інфляція була вже місясць перед тим.

Перегляд допису-=VJ=- (25.11.2008 14:35) писав:

Мені давно цікаво, що він там робить на цій посаді. Але ж це квота НУ та президента - тому варто про це питати їх.
"Міністр фінансів (квота БЮТ)
"Також за квотою БЮТ міністром фінансів став Віктор Пинзеник.
Може неправда, виправте, будь ласка.

Перегляд допису-=VJ=- (25.11.2008 14:35) писав:

А все інше - вибачайте. В НБУ половина регіоналів, половина НУнівців. На приватизації своєю товстою дупою сіла підтримувана президентом Семенюк з давно здохшої СПУ. То які закиди мають бути прем"єрові?
Ви самі сказали про планування, котре суть бюджет, що його розробляє і після затвердження ВР України виконує уряд.

Повідомлення відредагував zav: 25.11.2008 – 14:55

  • 0

#234 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.11.2008 – 15:30

Перегляд дописуzav (25.11.2008 14:53) писав:

Може неправда, виправте, будь ласка.

От як завжди мені вилазить боком кожне хвилинне небажання вивчити матчастину - так, квота, виявляється, БЮТ. Тільки цікаво, як це її зайняв нунсівець...?

Перегляд дописуzav (25.11.2008 14:53) писав:

Ви самі сказали про планування, котре суть бюджет, що його розробляє і після затвердження ВР України виконує уряд.

Планування - це одне. Реальність - інше. Особливо коли в цю реальність починають активно втручатись, аби плани не збулися.
  • 0

#235 4esterfielter

    вже не чайнік - самоваррр

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 615 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Рівне - Київ - Рівне - Київ (туди-сюди їжджу:)

Відправлено 25.11.2008 – 16:31

криза - не економічна. криза - у людській свідомості) всі, хто не вміє виживати, зважають на кризу, а хто вміє - пристосовуються і живуть далі, причому знайшовшу особисту вигоду. чим більше про кризу балачок - тим більша криза. в мене все.
  • 0

#236 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.11.2008 – 22:52

Перегляд допису-=VJ=- (25.11.2008 15:30) писав:

От як завжди мені вилазить боком кожне хвилинне небажання вивчити матчастину - так, квота, виявляється, БЮТ. Тільки цікаво, як це її зайняв нунсівець...?
"Голова партії ”Реформи і порядок”, що входить до БЮТ."© - читайте за першим посиланням.

Перегляд допису-=VJ=- (25.11.2008 15:30) писав:

Планування - це одне. Реальність - інше. Особливо коли в цю реальність починають активно втручатись, аби плани не збулися.
Це вже ви чи-то на дзеркало наговорюєте, чи-то на сцену...
  • 0

#237 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 26.11.2008 – 13:14

Перегляд дописуzav (25.11.2008 22:52) писав:

"Голова партії ”Реформи і порядок”, що входить до БЮТ."© - читайте за першим посиланням.

От і вір після цього президенту
http://www.yuschenko.com.ua/ukr/present/th...r_Ukraine_bloc/
  • 0

#238 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 26.11.2008 – 16:47

Перегляд допису-=VJ=- (26.11.2008 13:14) писав:

От і вір після цього президенту
http://www.yuschenko.com.ua/ukr/present/th...r_Ukraine_bloc/
Так там правда написана: у блоці "Наша Україна", який очолював Ющенко, була партія Реформи і порядок. Все це мало місце у ВР України 4 скликання... зараз 6 скликання чи 7, забув уже, але 6 років минуло - Реформи і порядок долучилися до БЮТ. Трапляється.
  • 0

#239 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1795 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 29.11.2008 – 07:20

В світі криза за маштабом схожа на 1929, а наші розумники знову сперечаються: 'Як Карл у Клари украв корали' :ggggg:
Річниця Великої Депресії. Як це було 79 років тому
http://observer.sd.o...ws.php?id=15449

Цитата

У 1932-1933 році у Німеччині відбулася ціла низка виборів – президентські та тричі парламентські. Сучасники згодом називали ці вибори стихійним лихом, які зруйнували Німеччину. Але саме ці вибори продемонстрували зростаючу народну підтримку НСРП- аж до 44% у 1933 році, і забезпечили Гітлерові спочатку посаду канцлера, а згодом дали можливість проголосити себе фюрером. Референдум серпня 1934 року засвідчив, що політику Гітлера підтримували майже 85% німців.
Уважно зіставте події в Америці і світі 1929-1934 років і в Україні, особливо 1932-33років.
Згадав розповідь одного пенсіонера на центральних каналах про те як американські матроси розважались в Одеському порту:
набирали кармани зерна та кидали на причал - зграя голодних людей збирала це зерно у пилюці... в цей час зерно мішками вантажилось на АМЕРИКАНСЬКІ судна.
Те що рік тому американські аналітики в галузі погоди та сільського господарства сказали що розраховують на щорічний експорт зерна з України 15-25 млн тон на наступні 5 років. Це в цьому році зібрали 50 млн тон, а що коли далі буде як в минулих 24-29млн тон? Елеватори ніхто досі не будує, а будівельники і металурги волають про кризу - треба замість того будувати елеватори і створювати держрезерв в 20-30 млн тон зерна.

Повідомлення відредагував trim: 29.11.2008 – 07:25

  • 0

#240 jokers-449

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 6 повідомлень

Відправлено 30.11.2008 – 18:29

Бачив на одному веб магазині курс долар/гривня 1/10, страхуються...
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних