Перейти до вмісту

Світова фінансова криза


Повідомлень в темі: 371

#161 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6648 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 02.11.2008 – 20:40

вже давно ніхто не пише на паперах, що вони забезпечені золотом... А були ж колись радянські карбованці, забезпечені золотом, і були найміцнішою валютою світу... Але чи папірець-сертифікат на право власності золота в державній казні можна вважати грошима? Так! Але чи можна бути впевненим в ньому? Ні!

Перегляд дописуMarcos (2.11.2008 20:31) писав:

Де ви стільки драгоцінного металу знайдете ?
І потім..ну от немає в нас свого запасу драг. металів, де нам тоді гроші брати ? купувати гроші для внутрішного обігу ?)
а у нас і так вже імпортні гроші у внутрішньому обігу... ну а біднякам по традиції користуватись мідяками (символічно) ... носити з собою в торбі кілька кілограм лому, принаймні. якщо грабувати будуть, то можна грошима в торбі відбитися, ггг . чорний гумор.
  • 0

#162 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1795 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 02.11.2008 – 20:47

Перегляд дописуMarcos (2.11.2008 20:31) писав:

Де ви стільки драгоцінного металу знайдете ?
І потім..ну от немає в нас свого запасу драг. металів, де нам тоді гроші брати ? купувати гроші для внутрішного обігу ?)
Америка вже перейшла майже до електронних грошей. Їх обіг здебільшого контроліється державою.
Можна розробити систему за якою певній кількості праці відповідає певна сума електронних грошей. При встановленні мінімальних та максимальних цін на товари, погодинної вартості праці та відповідності кількості грошей та вироблених товарів буде досить просто контролювати інфляцію та запобігати спекуляціям(переоцінці певних активів).
  • 0

#163 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 02.11.2008 – 20:59

Перегляд дописуtrim (2.11.2008 21:47) писав:

Можна розробити систему за якою певній кількості праці відповідає певна сума електронних грошей. При встановленні мінімальних та максимальних цін на товари, погодинної вартості праці та відповідності кількості грошей та вироблених товарів буде досить просто контролювати інфляцію та запобігати спекуляціям(переоцінці певних активів).
електронні гроші підкриплені американськими папірцями, електронні гроші не створюються просто з неба
  • 0

#164 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 02.11.2008 – 22:16

Перегляд дописуAmili (2.11.2008 12:52) писав:

А що тоді буде виступати мірилом вартості? Чи перейдемо на бартерні операції? Чи як???
По мірі «відходу» від сучасної системи:
1. Гроші підкріпленні матеріальною цінністю замість сучасних віртуальних
2. Бартер
3. Ресурсна економіка.

Про останній варіант. Держава (система) видобуває/виробляє лише необхідну кількість ресурсів, якими повністю забезпечує населення.
Повна відмова від конкуренції. Вона не потрібна, бо немає гонитви за прибутком. Відбувається постійна і швидка модернізація й впровадження нових технологій.
Кібернізація а автоматизація виробництва. Люди виконують лише контролюючу і творчу роль.
Кожна людина забезпечина усім необхідним. Немає багатих і бідних. Тому не треба грести усе під себе, щоб вибратися на соціальну вершину.

Технології дозволяють здійснити це. Ресурсів на Землі вдосталь, щоб повністю забезпечити кожного.

Але складнощі полягять в тому, що сучасна система буде чинити супротив. І поки вона не загине, нової не побудуєш :happy1:
Як взагалі будь-яку нову форму не зробиш, попередньо не знищивши теперішню. Останнього разу знадобилися світові війни.

Перегляд дописуMarcos (2.11.2008 20:59) писав:

електронні гроші підкриплені американськими папірцями, електронні гроші не створюються просто з неба
Створюються. Американськи банк замовляє 10000$, як борг у приватного підприємства, що друкує гроші. Кладе на рахунок. Із них 1000$ резевується, а 9000$ видається у кредит. (1$ підтверджеє 9$) Кредитні гроші вже є новими грошима. Людина, що взяла кредит, також поклала його на рахунок. І ось, у банку вже 19000$.
Далі з тих 9000$ резервується 10% (900$), а інші даються в кредит.

Можна порахувати скільки грошей малюється.
  • 0

#165 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 02.11.2008 – 23:00

Перегляд дописуБілий Дракон (2.11.2008 22:16) писав:

Створюються. Американськи банк замовляє 10000$, як борг у приватного підприємства, що друкує гроші. Кладе на рахунок. Із них 1000$ резевується, а 9000$ видається у кредит. (1$ підтверджеє 9$) Кредитні гроші вже є новими грошима. Людина, що взяла кредит, також поклала його на рахунок. І ось, у банку вже 19000$.
Далі з тих 9000$ резервується 10% (900$), а інші даються в кредит.

Можна порахувати скільки грошей малюється.
Порахуйте-порахуйте. І напишіть в арифметичній формі: циферками й арифметичними діями.
Бо виходить 10000=1000+9000=1000+900+8100=...=10000
  • 0

#166 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 03.11.2008 – 00:50

Перегляд дописуzav (2.11.2008 23:00) писав:

Порахуйте-порахуйте. І напишіть в арифметичній формі: циферками й арифметичними діями.
Бо виходить 10000=1000+9000=1000+900+8100=...=10000
Уважніше читай. Виходить 10000+9000+8100+...=...
З кожного нового кредиту береться 10% резервування, що гарантує 90% НОВИХ грошей під кредит. Грощі, що лежать на рахунку у кредит не даються. Кредитні гроші робляться з повітря.
Тобто є сума N, що гарантує 9N нових кредитних грошей.
1000 гарантує 9000 (вже намальовані)
900 (тіпа стають реальними) гарантують 8100 (знов намальваних).


В кожній країні схема трохи різниться, але суть однакова. 1х9 є схемою США

Спочатку є реальна банкнота, яка може гарантуватися золотом (або ще чимось). 1 банкнота гарантує 9 боргових (кредитних) грошей. Із тих девяти береться 10% як гарантування для наступних х9 грошей і теде.

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 03.11.2008 – 01:02

  • 0

#167 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 03.11.2008 – 09:05

Перегляд дописуБілий Дракон (3.11.2008 00:50) писав:

Уважніше читай. Виходить 10000+9000+8100+...=...
З кожного нового кредиту береться 10% резервування, що гарантує 90% НОВИХ грошей під кредит. Грощі, що лежать на рахунку у кредит не даються. Кредитні гроші робляться з повітря.
Тобто є сума N, що гарантує 9N нових кредитних грошей.
1000 гарантує 9000 (вже намальовані)
900 (тіпа стають реальними) гарантують 8100 (знов намальваних).


В кожній країні схема трохи різниться, але суть однакова. 1х9 є схемою США

Спочатку є реальна банкнота, яка може гарантуватися золотом (або ще чимось). 1 банкнота гарантує 9 боргових (кредитних) грошей. Із тих девяти береться 10% як гарантування для наступних х9 грошей і теде.
Ви хоч розумієте, що пишете?
Банку дали 10000, він залишивв собі 1000 і віддав третій особі 9000, третя особа залишила собі 900 і віддала іншому банку 8100... Рахуємо: 1000+900+8100... чому ви додаєте 10000+9000+8100? Крошей більше не стає, просто змінюється їхній власни й корегується боргове зобов'язання.
Якщо банк дав у борг 9000, то він же не напише, що в нього є 9000, адже їх нема. Коли повернуть - буде, а наразі нема. Можна й інакше подивится: якщо ви взяли у борг 9000, то ви же не скажете, що у вас є 9000? Тому що нема у вас ніяких 9000, а є боргове зобов'язання на цю суму. Тобто у випадку кредиту кроші не виникають, а навпаки - зникають.
А те, що резервний форнд банку становить 10% від його капіталу - це нормально. Банк лише посередник, і дико щоби він гроші у сейфі тримав, адже давно відомо й ніким не заперечено - гроші мають "працювати", обертатися тобто.
  • 0

#168 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 03.11.2008 – 11:32

Перегляд дописуzav (3.11.2008 09:05) писав:

Ви хоч розумієте, що пишете?
Банку дали 10000, він залишивв собі 1000 і віддав третій особі 9000, третя особа залишила собі 900 і віддала іншому банку 8100... Рахуємо: 1000+900+8100... чому ви додаєте 10000+9000+8100? Крошей більше не стає, просто змінюється їхній власни й корегується боргове зобов'язання.
Якщо банк дав у борг 9000, то він же не напише, що в нього є 9000, адже їх нема. Коли повернуть - буде, а наразі нема. Можна й інакше подивится: якщо ви взяли у борг 9000, то ви же не скажете, що у вас є 9000? Тому що нема у вас ніяких 9000, а є боргове зобов'язання на цю суму. Тобто у випадку кредиту кроші не виникають, а навпаки - зникають.
А те, що резервний форнд банку становить 10% від його капіталу - це нормально. Банк лише посередник, і дико щоби він гроші у сейфі тримав, адже давно відомо й ніким не заперечено - гроші мають "працювати", обертатися тобто.
Я розумію що пишу. Так і працює ця система. Поясню ще раз.

Банк має 10000. 1000 береться як резерв, який гарантує х9 кредиту (9000). Цей кредит малюється, тобто гроші створюються як віртуальні. Вони є векселями (але у долорових банкнотах), які гарантуються 1000 резерву.


Тобто банк маючи 10000 може видати векселі (у доларах) на суму 9000. Ці гроші рано чи пізно опиняться на рахунку цього банку або іншого (в будь-якому випадку у банківській системі країни).

У банківській системі вже є 19000. Нові 9000 тепер гарантують векселі на суму 8100. І теде.

Бант ніколи не дає в кредит гроші, шо лежать на його рахунках. Кредит — це нові векселі, нові боргові забов’язання, для яких малюються нові гроші.


Першочергова сума 10000 на рахунку банку теж є борговою. Банк намалював векселі на суму 10000 і обміняв їх на справжні долари на монетному дворі.

Як видно, банку зовсім не потрібні власні кошти щоб грозбагатіти. Але з іншого боку ми бачимо, що така система не може працювати вічно. Маса збільшення грошей зростає швидче ніж ми їх можемо забезпечити товарами та послугами. Така система досягає піку й відбувається дефолт. Після перевантаження все починається з початку (із трохи модернізованою системою). Саме тому її прозвали у народі Матрицею :happy1:

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 03.11.2008 – 11:33

  • 0

#169 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 03.11.2008 – 13:04

Перегляд дописуБілий Дракон (3.11.2008 11:32) писав:

Я розумію що пишу. Так і працює ця система. Поясню ще раз.

Банк має 10000. 1000 береться як резерв, який гарантує х9 кредиту (9000). Цей кредит малюється, тобто гроші створюються як віртуальні. Вони є векселями (але у долорових банкнотах), які гарантуються 1000 резерву.

Тобто банк маючи 10000 може видати векселі (у доларах) на суму 9000. Ці гроші рано чи пізно опиняться на рахунку цього банку або іншого (в будь-якому випадку у банківській системі країни).

У банківській системі вже є 19000. Нові 9000 тепер гарантують векселі на суму 8100. І теде.
Якби розуміли, то не заміняли слово "гроші" словом "вексель". Це тим більше дивно, якщо почитати визначення векселя: http://uk.wikipedia.org/wiki/Вексель

Цитата

Ве́ксель (нім. Wechsel)— цінний папір, який засвідчує безумовне грошове зобов'язання векселедавця сплатити після настання строку визначену суму грошей власнику векселя (векселетримачу).
Банк має 10000, потім видав 9000 зобов'язаннями, але згодом виявилося, що банк винен ці 9000 сам собі. Звідки взялися 19000?
Пан знає арифметику? Якщо так, най пан опише арифметично обіг коштів, бо на словах у пана добре, але з арифметикою явно якісь негаразди.
  • 0

#170 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 03.11.2008 – 13:31

Перегляд дописуzav (3.11.2008 13:04) писав:

Якби розуміли, то не заміняли слово "гроші" словом "вексель". Це тим більше дивно, якщо почитати визначення векселя: http://uk.wikipedia.org/wiki/Вексель

Банк має 10000, потім видав 9000 зобов'язаннями, але згодом виявилося, що банк винен ці 9000 сам собі. Звідки взялися 19000?
Пан знає арифметику? Якщо так, най пан опише арифметично обіг коштів, бо на словах у пана добре, але з арифметикою явно якісь негаразди.
Що ти мені намагаєшся довести? Доведи це усім банкам світу.
Гроші, що даються в кредит є векселями, тількі у формі валюти. А борг не перед собою. Банк заборговує у монетного двору. А люди і фірми беруть нові борги в банках. Ти береш в борг гроші, а банк створює нову суму на рахунку. Вексель автоматично перетворюється на віртуальні кошти.
  • 0

#171 Nomad

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3581 повідомлень

Відправлено 03.11.2008 – 13:45

В цікавий час живемо- вживу спостерігаємо те, що до останнього часу було тільки в теоретичних викладках підручників по економіці :happy1:
  • 0

#172 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 03.11.2008 – 13:49

Перегляд дописуNomad (3.11.2008 13:45) писав:

В цікавий час живемо- вживу спостерігаємо те, що до останнього часу було тільки в теоретичних викладках підручників по економіці :happy1:
Це те, що вже кілька разів відбувалося в ХХ столітті.
  • 0

#173 Nomad

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3581 повідомлень

Відправлено 03.11.2008 – 13:52

Перегляд дописуБілий Дракон (3.11.2008 13:49) писав:

Це те, що вже кілька разів відбувалося в ХХ столітті.
Кожен раз причини різні- а ознаки ті самі.
Все рівно цікаво спостерігати світову депресію :happy1:
  • 0

#174 Егор.економист

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 102 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Черкаська область м.Умань

Відправлено 03.11.2008 – 22:20

Банк має 10000, потім видав 9000 зобов'язаннями, але згодом виявилося, що банк винен ці 9000 сам собі. Звідки взялися 19000?
Пан знає арифметику? Якщо так, най пан опише арифметично обіг коштів, бо на словах у пана добре, але з арифметикою явно якісь негаразди.
[/quote]

Пан zav ці два пана /Білий Дракон Nomad/ по своїй молодості нам з Вами розказують про кредитне плече на FOREX АБО НА ЯКІЙСЬ ІНШІЙ БІРЖІ

Панове да дійсно ван надають кредит електроними грошами в 1:100,а в деяких випадках даже 1:400 Ваші кошти в залог наприклад:
у вас 1000$ вам дають кредитне плече 100000$ далі ви граєте на біржі , але тільки ви потіряїте 100 пунктів 1000$ Вас брокер виводить із ігри . Ви втратили 1000$. свої
яКЩО НАВПАКИ ВИ ВИГРАЛИ КІЛЬКА пунктів то ви получаєтє прибуток. але або курс валюти виріс ,або вартість ціного паперу. І взагалі хтось виграв ,а хтось програв кругооборот грошей в природі. Панове почитайте книгу "Играть на бирже просто" Таран В.А.

Читайте внимательно литературу и вдумуйтесь економика это сплошная математика и закони математики там действуют точно!!!!!!! Это я Вам как специалист говорю.
  • 0

#175 Крихітка

    Мрійниця

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4030 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ, Castelló, Ibiza, Hildesheim

Відправлено 03.11.2008 – 23:28

Кажуть що це все продовжуматиметься десь на протязі року...нічого,прорвемось
  • 0

#176 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 03.11.2008 – 23:53

Перегляд дописуЕгор.економист (3.11.2008 22:20) писав:

Банк має 10000, потім видав 9000 зобов'язаннями, але згодом виявилося, що банк винен ці 9000 сам собі. Звідки взялися 19000?
Пан знає арифметику? Якщо так, най пан опише арифметично обіг коштів, бо на словах у пана добре, але з арифметикою явно якісь негаразди.


Пан zav ці два пана /Білий Дракон Nomad/ по своїй молодості нам з Вами розказують про кредитне плече на FOREX АБО НА ЯКІЙСЬ ІНШІЙ БІРЖІ

Панове да дійсно ван надають кредит електроними грошами в 1:100,а в деяких випадках даже 1:400 Ваші кошти в залог наприклад:
у вас 1000$ вам дають кредитне плече 100000$ далі ви граєте на біржі , але тільки ви потіряїте 100 пунктів 1000$ Вас брокер виводить із ігри . Ви втратили 1000$. свої
яКЩО НАВПАКИ ВИ ВИГРАЛИ КІЛЬКА пунктів то ви получаєтє прибуток. але або курс валюти виріс ,або вартість ціного паперу. І взагалі хтось виграв ,а хтось програв кругооборот грошей в природі. Панове почитайте книгу "Играть на бирже просто" Таран В.А.

Читайте внимательно литературу и вдумуйтесь економика это сплошная математика и закони математики там действуют точно!!!!!!! Это я Вам как специалист говорю.
Я описав кредитну систему США, а не якусь біржу.

Я не маю вищої економічної освіти, тому мені важко передавати суть не володіючи термінами. У мене є друзі, справжні фінансисти економісти. Вони мені вже мізки прогуділи сперечаючись один з одним. Але подібні базові речі, щодо кредитів, іпотеки, сучасниї кризи пояснили добре. І в цьому питанні мають цілковиту згоду.

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 04.11.2008 – 00:04

  • 0

#177 Maryan

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень

Відправлено 04.11.2008 – 17:59

Перегляд дописуБілий Дракон (3.11.2008 23:53) писав:

Я описав кредитну систему США, а не якусь біржу.

Я не маю вищої економічної освіти, тому мені важко передавати суть не володіючи термінами. У мене є друзі, справжні фінансисти економісти. Вони мені вже мізки прогуділи сперечаючись один з одним. Але подібні базові речі, щодо кредитів, іпотеки, сучасниї кризи пояснили добре. І в цьому питанні мають цілковиту згоду.

Ви просто подивились напівмультиплікаційний фільм "Гроші як борг", подібний до якого є "Дух часу", і тепер переказуєте намальовану у фільмі схему. Вимоги до резервування є часто змінними і різними для різних валют всередині однієї країни, не говорячи про різниці, що є у банківських системах різних країн. Вимоги стосовно резервування використовуються для регулювання надійності та ліквідності банківської системи. Ніяких нових грошей не створюється банками, в одному випадку гроші йдуть в активи банку, в іншому в пасиви. Зниження вимог обов'язкового резервування веде до збільшення ліквідності, збільшення вимог - зменшення ліквідності. Краще просто читати економічні новини, тоді буде більш зрозуміло що це за показник. Zav правий.

Щоб було більш зрозуміло поясню так. Банк дійсно може видати гроші, за умови якщо він зарезервує відповідну суму - 10% для прикладу. Але щоб видати гроші, він їх мусить десь узяти, якщо бракує коштів із депозитів. Альтенативні депозиту джерела - міжбанківський кредит, кредит від Нацбанку, випуск облігацій, зовнішній кредит. Сам банк не може випустити гроші, тільки десь взяти і видати кредит за умови дотримання вимог резервування по конкретній валюті в якій видає кредит.

Повідомлення відредагував Maryan: 04.11.2008 – 17:49

  • 0

#178 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 04.11.2008 – 18:41

Перегляд дописуMaryan (4.11.2008 17:59) писав:

Ви просто подивились напівмультиплікаційний фільм "Гроші як борг", подібний до якого є "Дух часу", і тепер переказуєте намальовану у фільмі схему. Вимоги до резервування є часто змінними і різними для різних валют всередині однієї країни, не говорячи про різниці, що є у банківських системах різних країн. Вимоги стосовно резервування використовуються для регулювання надійності та ліквідності банківської системи. Ніяких нових грошей не створюється банками, в одному випадку гроші йдуть в активи банку, в іншому в пасиви. Зниження вимог обов'язкового резервування веде до збільшення ліквідності, збільшення вимог - зменшення ліквідності. Краще просто читати економічні новини, тоді буде більш зрозуміло що це за показник. Zav правий.

Щоб було більш зрозуміло поясню так. Банк дійсно може видати гроші, за умови якщо він зарезервує відповідну суму - 10% для прикладу. Але щоб видати гроші, він їх мусить десь узяти, якщо бракує коштів із депозитів. Альтенативні депозиту джерела - міжбанківський кредит, кредит від Нацбанку, випуск облігацій, зовнішній кредит. Сам банк не може випустити гроші, тільки десь взяти і видати кредит за умови дотримання вимог резервування по конкретній валюті в якій видає кредит.
У названих тобою фільмах ясно сказано, що наведені ними схеми є спрощеними для розуміння більшістю людей. Суть в тому. що банки дають кредити і грошова маса збільшується. Цікаво як? Може банкноти розмножуються самі?


Так, ти правий. І купа банкірів й фінансистів праві. Тільви ви/вони є причиною кризи, є причиною заморожування зарплат і підвищення цін. Бо все так просто і правильно і воно ніяк не могло бути причиною цього.

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 04.11.2008 – 18:46

  • 0

#179 Maryan

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 217 повідомлень

Відправлено 04.11.2008 – 20:41

Перегляд дописуБілий Дракон (4.11.2008 18:41) писав:

У названих тобою фільмах ясно сказано, що наведені ними схеми є спрощеними для розуміння більшістю людей. Суть в тому. що банки дають кредити і грошова маса збільшується. Цікаво як? Може банкноти розмножуються самі?


Так, ти правий. І купа банкірів й фінансистів праві. Тільви ви/вони є причиною кризи, є причиною заморожування зарплат і підвищення цін. Бо все так просто і правильно і воно ніяк не могло бути причиною цього.

Єдиними відповідальним за збільшення грошової маси є уряд та Нацбанк, конкретно ті, хто регулють державний борг. Нові гроші народжуються з випуску державних цінних паперів. Саме це є законна підстава для випуску грошей, тому вину за збільшення грошової маси несуть ті, що збільшують державні видатки в номінальних та реальних показниках (також відповідно ті, хто це підтримують).

Сам я аналітик, це якраз моя робота попереджати про систематичні ризики для економіки і фінансової системи. А в існуванні кризи фінансисти та банкіри і несуть лише частину вини. Також винні є самі позичальники, що демонстративно беруть кредити в доларах і купують квартири, також винні є забудовники і імпортери автомобілів, також олігархи, що беруть непомірні кредити на збільшення виробничих потужностей. Всі позичальники є просто надмірно впевнені. Взагалі причиною кризи в Україні є бюджетні видатки, що супроводжувались циклічним ростом цін на сталь, коли слід було економити на важкий період спрогнозувати який було неважко і про який я знаю що точно знали. Всі ці завуальовані балачки стосовно "бюджет розвитку, а не видатків" існували саме із-за існування таких циклічних ризиків від цін на сталь для України. Якби хтось слухав економістів, зокрема з МФВ, і регулював економіку та ринок відповідно до циклів цін на сталь, було б все добре. Для цього слід або щоб в уряді більш відповідальні, або населення більш освідченим у державних фінансах. Все таки бюджет - це спільні гроші, бюджет не має містичних джерел наповнення, фактично його доходи це лише наше споживання. І не потрібно видумувати теорій змови чи неіснуючих схем. Те, що зараз є не чийсь задум, а просто безвідповідальна поведінка всіх учасників економічних відносин в країні.
  • 0

#180 CCCP

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 611 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:тут, не далеко

Відправлено 04.11.2008 – 20:45

Світова фінансова криза штучна і була створена навмистно, так як і велика депресія в 30-ті роки в США! :happy1:
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних