Перейти до вмісту

Світова фінансова криза


Повідомлень в темі: 371

#121 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.10.2008 – 11:08

Перегляд дописуRush (29.10.2008 20:53) писав:

В мене питання не щодо кредиту, а щодо МВФ, чи є позитивні приклади співпраці з МВФ під час криз? Мені чогось лише негативний приклад з Аргентиною згадується...

Поцікавтеся іншими рекордсменами - Бразилією, Турцією...
  • 0

#122 Rush

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 256 повідомлень

Відправлено 30.10.2008 – 12:27

Перегляд допису-=VJ=- (30.10.2008 11:08) писав:

Поцікавтеся іншими рекордсменами - Бразилією, Турцією...
поцікавився, ось що виявив

Цитата

Венесуела. МВФ прийшов до країни 1980 року. Тоді зовнішній борг Венесуели становив $29 млрд. Після десятирічних реформ тільки проценти, які виплатила країна, становили $32 млрд. Витік капіталів за 1980—1990 роки оцінюється в $34,5 млрд, заробітна плата знизилася на 40%, безробіття 1991 року становило 50%, за межею бідності опинилися 80% населення (18 млн осіб). Зростання основних виробничих фондів по великих компаніях в 1989—1991 роках зафіксоване на рівні 6%. У середніх компаніях обсяг капіталовкладень за ці три роки впав на 20%, в невеликих і малих — на 36—50%.

Болівія. Консультанти МВФ таки притлумили інфляцію 1985—1987 років, що перевищувала 20000% на рік. Ця операція обернулася знищенням продуктивного сектора місцевої економіки і, можливо, вплинула на становлення тут наркореспубліки. Нині Болівія входить до списку головних світових постачальників кокаїну (цей бізнес оцінюється в $50 млрд щорічно, що в 10 разів перевищує легальний ВНП).

Перу. Реформи МВФ стартували в 80-х. Перші п’ять років ВНП Перу почав швидко падати (щоправда, в 1986—1987 роках спостерігався підйом). За 1980—1990 роки ВНП на душу населення скоротився на чверть. У серпні 1990-го новий президент Альберто Фухіморі замінив еволюційні реформи, що проводилися під контролем МВФ методом «шокової терапії». Було різко скорочено державне фінансування виробництва продуктів харчування, енергоресурсів. Ціни на продовольство, воду, комунальні послуги зросли в 30 разів. Заробітну плату було збільшено лише вдвічі.

Бразилія. Скрупульозно виконувала всі рекомендації МВФ, що не врятувало її від кризи і дефолту. З 1997 року МВФ позичив $140 млрд на чотири врешті провалені операції порятунку. Бразилія врятувалася всупереч рятівникам.

Повідомлення відредагував Rush: 30.10.2008 – 12:29

  • 0

#123 Bobua

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 400 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бровари

Відправлено 30.10.2008 – 13:23

Перегляд дописуAmili (7.10.2008 22:15) писав:

...
Відповідно до теорій економічних циклів зараз якраз відповідний період. Кризи були в 30-х (криза перевиробництва), в 70-х і тепер , тобто період становить 30-35 років. Можливо це просто черговий спад, після якого піде нове зростання?
Ще одного подібного "зростання" планета не витримає :)

Перегляд дописуAdios (7.10.2008 22:19) писав:

а світова криза звісно ж небажана)
але мабуть неминуча бо ймовірно імітована
...
Криза, криза.....
Криза, зокрема й фінансова, триває, нмсд, вже кілька століть: планету "систематично і методично" перетворюють на смітник.
Товари навмисне роблять недовговічними. Рекламою спонукають людей до марнотратсва. Тож цей псячий "капіталізм" (то ж його "методи") міг довести до такого "світлого майбутнього", яким лише найбільші зневірки серед фантастів лякають.
як це стосується теми?
== Тобто сама система грошових відносин гнила!

Цитата

фінанси -ів, 1? Система грошових відносин у тій чи іншій державі, а також сукупність усіх грошових коштів, що є в розпорядженні держави.[ВТССУМ]

А якщо її "діяльність" сповільнюється, то яка ж це криза панове? Це порятунок.






Купив вчора Український Тиждень
(№43 24-30 жовтня 2008р.) http://ut.net.ua/
статті:

Цитата


Тема тижня
Світ в очікуванні НЕПу
Немає такої системи, яку б не замінила інша система
Затягнути паски Анатолій Бондаренко Заклик Л.І. Брєжнєва «економіка повинна бути економною» на часі, як ніколи
З поверненням, пане Маркс! Сергій Лук'янчук Найпрогресивнішим устроєм в умовах фінансової кризи виявився соціалізм
Крок до війни Сергій Гузь Історія свідчить: масштабні потрясіння фінансових ринків змінюють світовий порядок
Майбутнє у минулому Жити будемо довго, та в яких умовах?
Місцеве щастя Олександра Киричук Транснаціональні корпорації вимруть, як динозаври


Втім, мене більше зацікавив інший розділ [трохи не до теми]:

Цитата

Ми
.........
Моя хата скраю Дмитро Губенко Що робити, коли внаслідок кризи в квартирі зникнуть вода, газ і струм? Про це знають виживальники
Смертельне танго: аргентинський досвід виживання Дмитро Губенко Хоча практично всі наші дорослі читачі мають досвід виживання в Україні на початку 1990-х, Тиждень публікує поради FerFAL’а, як вижити в умовах сучасної економічної кризи

От води найбільше буде непереливки. Та й без газу складно буде — мо варто би якусь пічечку для спалювання сміття добути? Бо зараз доводиться по дурному просто викидати обгортки.





не до теми:

Перегляд дописуMaryan (7.10.2008 22:58) писав:

...
Крім цього ще раз кажу, що стримувати гривню не розумно, краще дати їй падати.
...
коли буде вигідно продавати долари? :ggggg:

Повідомлення відредагував Bobua: 30.10.2008 – 13:27

  • 0

#124 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 30.10.2008 – 13:36

Перегляд дописуBobua (30.10.2008 13:23) писав:

От води найбільше буде непереливки. Та й без газу складно буде — мо варто би якусь пічечку для спалювання сміття добути? Бо зараз доводиться по дурному просто викидати обгортки.

Хіба в Броварах немає колонок з водою?



Перегляд дописуBobua (30.10.2008 13:23) писав:

не до теми:
коли буде вигідно продавати долари? :)
За день до дефолту :ggggg:
  • 0

#125 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.10.2008 – 13:39

Цитата

Що робити, коли внаслідок кризи в квартирі зникнуть вода, газ і струм? Про це знають виживальники
В автора гарна мурава, палить нівроку.
  • 0

#126 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 30.10.2008 – 14:43

Ну що ж, кредит 16,5$ млрд дали лише на два роки. Умови — замороження зарплат і пенсій, підняття цін на комунальні послуги із жорстоким їх вибиванням. Відпрацьований сценарій опускання країн запустився і у нас. З чим і вітаю.
  • 0

#127 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.10.2008 – 14:47

Перегляд дописуБілий Дракон (30.10.2008 14:43) писав:

Ну що ж, кредит 16,5$ млрд дали лише на два роки.

1. Кредит ще не дали
2. Кредит на п'ятнадцять років. І під 4%. І траншами на протязі 2 років.

Пане Дракон, хоч трохи в курс справи входьте інколи.

Повідомлення відредагував -=VJ=-: 30.10.2008 – 14:47

  • 0

#128 bendera.UA

    Комбінатор....мясо-горілчаного комбінату.

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2306 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:вокзал Київ-Пас - Дарниця

Відправлено 30.10.2008 – 14:51

Вчора відмінили грудневе підвищення з/п по галузі......а відповідно і в мене особисто. :) О щастя то прІвАлІлОооо
  • 0

#129 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1795 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.10.2008 – 14:51

Трава травою, але вже місяць в передмістях Києва вимикають вдень світло на 2-4 години.
Що буде коли вимкнуть світло на насосних станціях, перекриють імпортну нафту та бензин, свою перестанемо видобувати і переробляти бо не буде електроенергії, яку продадуть за кордон (принаймі з Бурштинського енергоострова) та в Росію (зараз є можливість ганяти туди-сюди)?
Хіба у кожного є колодязь, вітряк, генератор?
  • 0

#130 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.10.2008 – 14:52

Перегляд дописуRush (30.10.2008 12:27) писав:

поцікавився, ось що виявив

Менше читайте висмоктані з пальця статті п"ятирічної давнини.
  • 0

#131 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.10.2008 – 14:59

Перегляд дописуБілий Дракон (30.10.2008 14:43) писав:

Ну що ж, кредит 16,5$ млрд дали лише на два роки. Умови — замороження зарплат і пенсій, підняття цін на комунальні послуги із жорстоким їх вибиванням. Відпрацьований сценарій опускання країн запустився і у нас. З чим і вітаю.
Тобто не обіцяти нездійсненного підвищення соцвиплат, котрі вже декілька років працюють на пришвидчення інфляції в Україні. а тим більше зазвята боротьба із заборговонястями в економіці країни - це "відпрацьований сценарій опускання країн"? Куди ж він кого опускає, цікаво? Поітиків-популістів на землю, чи що?

Перегляд дописуtrim (30.10.2008 14:51) писав:

Трава травою, але вже місяць в передмістях Києва вимикають вдень світло на 2-4 години.
Що буде коли вимкнуть світло на насосних станціях, перекриють імпортну нафту та бензин, свою перестанемо видобувати і переробляти бо не буде електроенергії, яку продадуть за кордон (принаймі з Бурштинського енергоострова) та в Росію (зараз є можливість ганяти туди-сюди)?
Хіба у кожного є колодязь, вітряк, генератор?
Подуріли? Україна - здавна експортер електроенергії! Енергія в нас - переважно атомна, себто дешева. Хто там де вимикає - я не знаю, але це явно чиясь провокація. Як вимкнення військвої частини місяць-два тому, котра неприбуткова і сидить на бюджетному фінансуванні.

Перегляд дописуbendera.UA (30.10.2008 14:51) писав:

Вчора відмінили грудневе підвищення з/п по галузі......а відповідно і в мене особисто. :) О щастя то прІвАлІлОооо
Що буде в грудні - не скажу, але за вереснь отримав більше, ги.
У нас так завжди: як 2004 рік, так підняття зряплати з вересня, як шалена інфляція осені 2007, так із жовтня перерахування ставок на пдіприємстві. Нічого вдіяти не можу, гиги.
  • 0

#132 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.10.2008 – 15:30

Перегляд дописуzav (30.10.2008 14:59) писав:

Подуріли? Україна - здавна експортер електроенергії! Енергія в нас - переважно атомна, себто дешева. Хто там де вимикає - я не знаю, але це явно чиясь провокація. Як вимкнення військвої частини місяць-два тому, котра неприбуткова і сидить на бюджетному фінансуванні.

1. До 1999 року ми імпортували російську енергію
2. З вересня 2008 року ми почали її знову імпортувати - за вересень куплено 500 мегават.
3. Розподіл видобутку електроенергії в Україні: 49,6% - ТЕС, АЕС - 42 %, ГЕС - 8,4 %. Як видно більшість нашої енергії - з вугілля та мазуту. А вони дорожчають і дуже сильно, причому мазут у нас теж російський.
  • 0

#133 Bobua

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 400 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Бровари

Відправлено 30.10.2008 – 15:42

не до теми

Перегляд допису-=VJ=- (30.10.2008 16:30) писав:

...
3. Розподіл видобутку електроенергії в Україні: 49,6% - ТЕС, АЕС - 42 %, ГЕС - 8,4 %. Як видно більшість нашої енергії - з вугілля та мазуту. А вони дорожчають і дуже сильно, причому мазут у нас теж російський.
ТЕЦи споживають газ (вугіль, маз — резервне)
Втім так навіть гірше :). Хоч і чистіше :ggggg:
  • 0

#134 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.10.2008 – 15:55

Перегляд дописуBobua (30.10.2008 15:42) писав:

ТЕЦи споживають газ (вугіль, маз — резервне)

структура споживання електроенергії та палива:
вугілля та продукти його переробки — 64,2 млн т;
природний газ — 65,8 млрд куб.м;
нафта і газовий конденсат — 16,9 млн т


Тому якщо вже говорити детально, то газу та вугілля йде на ТЕЦ порівну.
  • 0

#135 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.10.2008 – 15:58

Перегляд допису-=VJ=- (30.10.2008 15:30) писав:

1. До 1999 року ми імпортували російську енергію
2. З вересня 2008 року ми почали її знову імпортувати - за вересень куплено 500 мегават.
3. Розподіл видобутку електроенергії в Україні: 49,6% - ТЕС, АЕС - 42 %, ГЕС - 8,4 %. Як видно більшість нашої енергії - з вугілля та мазуту. А вони дорожчають і дуже сильно, причому мазут у нас теж російський.
500 МВт - дрібниця, хоча й дивно: це ми стільки споживаємо, чи станції виваодять з експлуатації.
Крім того, тарифи на електроенергію чи не єдині, що піднімаються найжвавіше з усіх.
  • 0

#136 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 30.10.2008 – 16:13

Україні ніколи не виплатити борг.
  • 0

#137 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.10.2008 – 16:26

Перегляд дописуБілий Дракон (30.10.2008 16:13) писав:

Україні ніколи не виплатити борг.
Це ви просто так ляпнули чи порахували?
Бо якщо рахувати, виходить, що треба повертати 5% поточного держбюджету щорічно. Невже це така велика ціна? Якби ви повертали 5% вашого доходу щорічно, то невже би ніколи не спромоглися повернути? Лячно стає...

Повідомлення відредагував zav: 30.10.2008 – 16:27

  • 0

#138 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.10.2008 – 16:37

Перегляд дописуzav (30.10.2008 17:26) писав:

Це ви просто так ляпнули чи порахували?
Бо якщо рахувати, виходить, що треба повертати 5% поточного держбюджету щорічно. Невже це така велика ціна? Якби ви повертали 5% вашого доходу щорічно, то невже би ніколи не спромоглися повернути? Лячно стає...
пане ЗАВ а як ви відсотки за кредити рахували, по якій системі ?
  • 0

#139 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 30.10.2008 – 16:47

Перегляд дописуzav (30.10.2008 16:26) писав:

Це ви просто так ляпнули чи порахували?
Бо якщо рахувати, виходить, що треба повертати 5% поточного держбюджету щорічно. Невже це така велика ціна? Якби ви повертали 5% вашого доходу щорічно, то невже би ніколи не спромоглися повернути? Лячно стає...
Відсотки + поверненя кредиту + інші кредити. Ляпни по іншому.
  • 0

#140 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 30.10.2008 – 17:07

Перегляд дописуMarcos (30.10.2008 16:37) писав:

пане ЗАВ а як ви відсотки за кредити рахували, по якій системі ?
$16млрд.+$16млрд(4%х15р.)=$30млрд.
Це по $2млрд. на рік, тобто 10млрд.грн., бюджет 200млрд.грн., отже 5%.
Пристойно?
(4%х15р.) - коефіцієнт дисконтування [1/((1-і)^n)].

Перегляд дописуБілий Дракон (30.10.2008 16:47) писав:

Відсотки + поверненя кредиту + інші кредити. Ляпни по іншому.
Так і скільки у вас вийшло-то? Чи калькулятор так і видав - "торба Україні"? У мене більше 10% річного бюджету ніяк не виходить. Не думаю, що це велика біда.

Повідомлення відредагував zav: 30.10.2008 – 17:09

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних