Перейти до вмісту

Довіра


Повідомлень в темі: 217

#181 100000

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 350 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 22.06.2009 – 13:13

Перегляд дописуFeMINIsto4ka (22.06.2009 14:00) писав:

не згідгна.... можна любити людину, але не мати до неї довіри... а тоді стосунки неможливі :rolleyes:
...власне я говорю, що довіра є лише показником якості стосунків, тобто чим меншим є коефіцієнт довіри тим неякіснішими будуть відносини.
Сама довіра не таке вже й складне явище. За неї можна не переживати тоді, коли відносини двосторонньо виникають навколо однакових внутрішніх духовних цінностей. Однак коли образно кажучи в однієї сторони цінності із категрії "інтим", а в іншої "матеріальне благополуччя" то власне про яку довіру може йти мова... ? Крім того відносинам властиво динамічно змінюватись і з різних причин вичерпуватись, що також відбивається на коефіцієнті довіри... разом із тим сама довіра може ставати об'єктом проблеми відносин, який прискорює її падіння...
Ми люди настільки мудрі що у пошуках проблем на власну голову нам море любого масла-масляного поколіна
  • 0

#182 gannusja

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 12 повідомлень

Відправлено 22.06.2009 – 13:25

Перегляд дописуFeMINIsto4ka (22.06.2009 14:00) писав:

не згідгна.... можна любити людину, але не мати до неї довіри... а тоді стосунки неможливі :rolleyes:
тому вважаю довіру одним з обов"язкових і виокремлених елементів стосунків :prapor3:

:prapor3:
абсолютно підтримую!!!
  • 0

#183 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 22.06.2009 – 13:33

Перегляд допису100000 (22.06.2009 13:51) писав:

Довіра не є окремим елементом відносин, а лише коефіцієнтом показника їх якості.
Тобто не варто розглядати її з такої точки зору, як ми це робимо тут, оскільки воно відривається від смислу всієї картини і виступає, як щось окреме.
Це так само, як не розумно задавати питання чи можливий будинок із затемними вікнами )))
Так показником якості є і присутність взаємного кохання, гарний секс, однакове соціальне становище і теде. Тобто все і окремо кожне, які зачасту разом рідко в стосунках присутні.)
  • 0

#184 100000

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 350 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 22.06.2009 – 14:35

Перегляд дописуgannusja (22.06.2009 14:25) писав:

:rolleyes:
абсолютно підтримую!!!
...ми здається спілкуємось на різних мовах... ))) питання не стоїть про відношення довіри до сили любові, а про міцність стосунків та місце довіри в них.
Це різні речі. Любов до когось це своєрідна прив'язанічть і навіть певна залежність. Любов впринципі може існувати взагалі без якоїсь там довіри і взагалі без відносин. Можна сказати, що почуття власне можуть виступати тими цінностями навкого яких будуються відносини, а вже сам механізм сумісності інтересів і намірів визначають потреби кожного учасника цих відносин, ресурсна база і методи досягнення мети. Якщо декларуються одні наміри, а робиться інше то відповідно зникає довіра. А відбувається це по тій причині, що в дійсності інтереси розходяться тобто має місце несумісність інтересів щодо використання цінностей.
  • 0

#185 gannusja

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 12 повідомлень

Відправлено 22.06.2009 – 14:43

Перегляд допису100000 (22.06.2009 15:35) писав:

...ми здається спілкуємось на різних мовах... ))) питання не стоїть про відношення довіри до сили любові, а про міцність стосунків та місце довіри в них.
Це різні речі. Любов до когось це своєрідна прив'язанічть і навіть певна залежність. Любов впринципі може існувати взагалі без якоїсь там довіри і взагалі без відносин. Можна сказати, що почуття власне можуть виступати тими цінностями навкого яких будуються відносини, а вже сам механізм сумісності інтересів і намірів визначають потреби кожного учасника цих відносин, ресурсна база і методи досягнення мети. Якщо декларуються одні наміри, а робиться інше то відповідно зникає довіра. А відбувається це по тій причині, що в дійсності інтереси розходяться тобто має місце несумісність інтересів щодо використання цінностей.

ого!
який професійний підхід до піднятої теми!!! :rolleyes:))
  • 0

#186 100000

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 350 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 22.06.2009 – 14:43

Перегляд дописуОлеська (22.06.2009 14:33) писав:

Так показником якості є і присутність взаємного кохання, гарний секс, однакове соціальне становище і теде. Тобто все і окремо кожне, які зачасту разом рідко в стосунках присутні.)
В нашій підсвідомості образно кажучи є шкала духовних цінностей, що виступають як грунт в якому проходить синтез нашої культури. Так само образно присутні на тій шкалі певні пункти і чим більш вищі пункти є предметом сумісності інтересів певних суб'єктів, тим стабільнішими і сильнішими будуть відносини.
  • 0

#187 Холодильник

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 3 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 22.06.2009 – 17:39

gannusja, Олеська вказала саме те, що я хотіла сказати)
  • 0

#188 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 23.06.2009 – 14:01

Перегляд допису100000 (22.06.2009 15:43) писав:

В нашій підсвідомості образно кажучи є шкала духовних цінностей, що виступають як грунт в якому проходить синтез нашої культури. Так само образно присутні на тій шкалі певні пункти і чим більш вищі пункти є предметом сумісності інтересів певних суб'єктів, тим стабільнішими і сильнішими будуть відносини.
Саме так. Саме в нашій підсвідомості. Саме наше оцінювання цінностей. І воно не обов"язково (навіть далеко не завжди) повинно збігатись зі шкалою іншої людини, пари тощо.
Отже, це:

Цитата

Любов впринципі може існувати взагалі без якоїсь там довіри і взагалі без відносин. Можна сказати, що почуття власне можуть виступати тими цінностями навкого яких будуються відносини, а вже сам механізм сумісності інтересів і намірів визначають потреби кожного учасника цих відносин, ресурсна база і методи досягнення мети. Якщо декларуються одні наміри, а робиться інше то відповідно зникає довіра
є суто особистою думкою та оцінюванням.
  • 0

#189 100000

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 350 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 23.06.2009 – 14:39

Перегляд дописуОлеська (23.06.2009 15:01) писав:

Саме так. Саме в нашій підсвідомості. Саме наше оцінювання цінностей. І воно не обов"язково (навіть далеко не завжди) повинно збігатись зі шкалою іншої людини, пари тощо.
Отже, це:
є суто особистою думкою та оцінюванням.
Як не дивно, але не зовсім все так... у деякій мірі навіть зовсім не так ))) ...хоча людина і справді, не завжди підозрюючи про це, залишається вільною до тих пір доки володіє правом на власну смерть...

Перш за все ми розглядаємо особистість, як елемент суспільства... а це означає, що суспільство власне і відпрацьовує складові елементи її цінностей і вимагає прийняття цієї системи, як базової, в іншому випадку діє правило, якщо ти плюнув на суспільство то воно витреться, але що відбудеться, коли на тебе плюне суспільство... (десь я зустрічав цей вислів на форумі)

Повідомлення відредагував 100000: 23.06.2009 – 14:39

  • 0

#190 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 23.06.2009 – 14:58

Перегляд допису100000 (23.06.2009 15:39) писав:

Як не дивно, але не зовсім все так... у деякій мірі навіть зовсім не так ))) ...хоча людина і справді, не завжди підозрюючи про це, залишається вільною до тих пір доки володіє правом на власну смерть...

Перш за все ми розглядаємо особистість, як елемент суспільства... а це означає, що суспільство власне і відпрацьовує складові елементи її цінностей і вимагає прийняття цієї системи, як базової, в іншому випадку діє правило, якщо ти плюнув на суспільство то воно витреться, але що відбудеться, коли на тебе плюне суспільство... (десь я зустрічав цей вислів на форумі)
Наразі про суспільство не йдеться. Люди, які йшли проти системи, не могли мати гармонійних стосунків? Навпаки. Загнані тварини швидше згуртовуються.

А виключення одного з пунктів шкали оцінки духовних цінностей не робить стосунки негармонійними.
  • 0

#191 100000

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 350 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 23.06.2009 – 15:30

Перегляд дописуОлеська (23.06.2009 15:58) писав:

Наразі про суспільство не йдеться. Люди, які йшли проти системи, не могли мати гармонійних стосунків? Навпаки. Загнані тварини швидше згуртовуються.

А виключення одного з пунктів шкали оцінки духовних цінностей не робить стосунки негармонійними.
мова йде про конкретну людину, а людина то є такий собі "кавалок" того суспільства у якому живе... різні суспільства мають різні системи цінностей, тому власне їх сокупність і становить цивілізацію.
Є механізми зашиті в нас на підсвідомому рівні, оскільки їх надійність еволюційно перевірена часом і є надбані в процесі життя логічні механізми, що синтезуються в культурі і розглядаються репродуктивною системою людини, як перспектині на роль бути теж зашитими у майбутні наші покоління. Ці механізми будувались виходячи із цінностей і потреб перш за все життя, зразками і водоночас представниками якого ми і є.
Доки не буде створено універсальної системи цінностей цивілізаціє не перейде до наступного етапу свого розвитку. Суспільство на підсвідомому рівні це розуміє і якщо не знищить себе то врешті решт колись така система цінностей буде створена. Власне ці пункти різними соціальними системами постійно включаються і виключаються у пошуку раціонального їх розподілу і оптимального складу.
А поки що кожен повинен "слухати серце", воно власними енергоінформаційними засобами здатне опрацьовувати інформацію набагато якісніше нашої свідомості.
  • 0

#192 Панночка

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 472 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 26.06.2009 – 18:09

А ще можна дотримуватися принципу: "довіряй, та перевіряй", я взагалі вважаю, що довіряти можна тільки собі та батькам
  • 0

#193 gannusja

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 12 повідомлень

Відправлено 27.06.2009 – 15:02

Перегляд дописуПанночка (26.06.2009 19:09) писав:

А ще можна дотримуватися принципу: "довіряй, та перевіряй", я взагалі вважаю, що довіряти можна тільки собі та батькам

Але ж як це сумно!!! :itshe:
Так хочеться мати споріднену душу, людину, яка тебе буде розуміти і підтримувати! Людину, якій ти зможеш довіритися...
Хочеться вірити, що довіряти можна не тільки собі та батькам.
  • 0

#194 Ulrick Stahlbehr

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 365 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Звенигородка

Відправлено 03.07.2009 – 07:59

Без довіри жоден альянс недієвий.
Це діє як у міжнародній політиці, так і в людських відносинах. Любов - це і гормональний коктейль, і свого роду альянс.
  • 0

#195 Панночка

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 472 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 03.07.2009 – 10:39

Перегляд дописуgannusja (27.06.2009 16:02) писав:

Але ж як це сумно!!! :(
Так хочеться мати споріднену душу, людину, яка тебе буде розуміти і підтримувати! Людину, якій ти зможеш довіритися...
Хочеться вірити, що довіряти можна не тільки собі та батькам.
Хочеться, чесність - це те, що найбільше цінують в людях партнери, як показали опитування.
  • 0

#196 SancoVirus

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 108 повідомлень

Відправлено 13.07.2009 – 21:28

я особисто вважаю що це невід'ємна частина будь-яких стосунків...
  • 0

#197 gannusja

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 12 повідомлень

Відправлено 14.07.2009 – 10:43

Перегляд дописуПанночка (3.07.2009 11:39) писав:

Хочеться, чесність - це те, що найбільше цінують в людях партнери, як показали опитування.

Але інколи чесність не те, що найбільш правильно в певний момент. тому потрібно вважати що ти довіряєш людині. інколи краще промовчати...
  • 0

#198 Teo

    бовдур, булька, кулька, круть!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2841 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.07.2009 – 10:45

Перегляд дописуgannusja (14.07.2009 10:43) писав:

Але інколи чесність не те, що найбільш правильно в певний момент. тому потрібно вважати що ти довіряєш людині. інколи краще промовчати...
так чесність і довіра - різні ж речі
  • 0

#199 Огiрок

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 551 повідомлень

Відправлено 14.07.2009 – 12:01

Перегляд дописуKing Oni (3.07.2009 08:59) писав:

Без довіри жоден альянс недієвий.
Це діє як у міжнародній політиці, так і в людських відносинах. Любов - це і гормональний коктейль, і свого роду альянс.

А якщо я дружині довіряю більше ніж самому собі тоді що? Мені з самим собою розлучитися?
  • 0

#200 Teo

    бовдур, булька, кулька, круть!

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2841 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.07.2009 – 12:25

Перегляд дописуОгiрок (14.07.2009 13:01) писав:

А якщо я дружині довіряю більше ніж самому собі тоді що? Мені з самим собою розлучитися?
значить ти неадекватний, як це не довіяти собі, а довіряти комусь? ересей...
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних