Перейти до вмісту

Великий адронний колайдер


Повідомлень в темі: 228

#81 Bublik

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 597 повідомлень

Відправлено 13.09.2008 – 15:20

Перегляд дописуБілий Дракон (13.09.2008 14:54) писав:

Наведи приклад маленької чорної діри, дурненький ти наш.
Поняття "великої" і "маленької" досить відносне, більше того неправильне. Чорна дира -це майже точка, абсолютна геометрична точка. Нема великої і маленької, це я так образно виразився.
  • 0

#82 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 13.09.2008 – 15:31

Перегляд дописуbublik (13.09.2008 16:20) писав:

Поняття "великої" і "маленької" досить відносне, більше того неправильне. Чорна дира -це майже точка, абсолютна геометрична точка. Нема великої і маленької, це я так образно виразився.
Приклад де? Бо це все виключно теорії, що не доведенні й мають багато слабких місць.

Перегляд дописуMiguel (13.09.2008 15:54) писав:

Чому? Маса елементів які немуть заряди буде дуже маленькою, а заряди дуже великі, та й енергія може бути велечезною, якщо врахувати швидкість з якою заряди рухались до зіткнення (швидкість близька до швидкості світла)
Це якось має відношення до гравітації? Тобто, чому вся та енергія має якось перетворитися на гравітацію, а не виявитися в якійсь простішій форів (вубух чи ще щось)?

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 13.09.2008 – 15:32

  • 0

#83 mim

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 680 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 13.09.2008 – 15:32

Перегляд дописуbublik (13.09.2008 16:20) писав:

Поняття "великої" і "маленької" досить відносне, більше того неправильне. Чорна дира -це майже точка, абсолютна геометрична точка. Нема великої і маленької, це я так образно виразився.
а слабо десь в бібліотеці чи в інеті піти і подивитися, шо воно таке, чорна діра?
  • 0

#84 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 13.09.2008 – 15:33

Перегляд дописуbublik (13.09.2008 16:20) писав:

Поняття "великої" і "маленької" досить відносне, більше того неправильне. Чорна дира -це майже точка, абсолютна геометрична точка. Нема великої і маленької, це я так образно виразився.
Швидше матеріальна точка а не геометрична. Геометрична точка не має маси, а матеріальна точка - це геометрична точка якій присвоєно якусь масу. Погодьтеся що маса чорних дір є надзвичайно великою при порівняно малих розмірах... Тепер на рахунок розмірів, то теоретично чорні діри можуть бути великими і маленькими, тобто наприклад шоб наше Сонце стало чорною дірою, йому потрібно при його теперішній масі і заряді мати діаметр 3 кілометри, відповідно у більших зірок (наприклад, Білих велетнів) діаметри можуть бути набагато більші, адже в них більші маси і заряди...
  • 0

#85 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 13.09.2008 – 15:38

Тай якщо вона перетаориться на гравітацію, то з поглинанням кожної нової частки втрачатиме і частину власної енергії. Після поглинання енної кількості часток така діра вже не зможе утримуватися цілісною, бо реальної маси не достатньо для існування ЧД.
Гм... виходить нова цікава зброя. Такі собі бомби, що поглинають матерію, незалежно від її структури, а потім вибухають (або перетворюються на дуже тверді кульку :D )
  • 0

#86 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 13.09.2008 – 15:43

Перегляд дописуБілий Дракон (13.09.2008 16:38) писав:

Гм... виходить нова цікава зброя. Такі собі бомби, що поглинають матерію, незалежно від її структури, а потім вибухають (або перетворюються на дуже тверді кульку :ggggg: )
Про це я і писав! Без погонів тут не обійшлося... :D
  • 0

#87 Bublik

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 597 повідомлень

Відправлено 13.09.2008 – 15:55

Перегляд дописуБілий Дракон (13.09.2008 15:38) писав:

Тай якщо вона перетаориться на гравітацію, то з поглинанням кожної нової частки втрачатиме і частину власної енергії....
Для ЧД - це тільки плюс, вона стає ще більш притягаючою. :D

Цитата

Швидше матеріальна точка а не геометрична. Геометрична точка не має маси, а матеріальна точка - це геометрична точка якій присвоєно якусь масу. Погодьтеся що маса чорних дір є надзвичайно великою при порівняно малих розмірах... Тепер на рахунок розмірів, то теоретично чорні діри можуть бути великими і маленькими, тобто наприклад шоб наше Сонце стало чорною дірою, йому потрібно при його теперішній масі і заряді мати діаметр 3 кілометри, відповідно у більших зірок (наприклад, Білих велетнів) діаметри можуть бути набагато більші, адже в них більші маси і заряди...
І Сонце , коли стане діаметром в 3 км просто досягне критичної маси і буде продовжувати стискатись , тобто наближуватись до "точки", напевно.
  • 0

#88 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 13.09.2008 – 16:02

то якраз буде критичний радіус при якому Сонце почне притягувати до себе інші тіла і енергію, в тому числі і своє власне світло... тобто стане Чорною Дірою!
  • 0

#89 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 13.09.2008 – 16:03

Перегляд дописуbublik (13.09.2008 16:55) писав:

Для ЧД - це тільки плюс, вона стає ще більш притягаючою. :D
Увага! Вона притягує матерію за рахунок енергії отриманої при зіткнені двох часток. Навіть, якщо вона ставатиме білшою, то її справжня гравітація збільшиться лише на стількі, скільки матимуть нові частки. ЧД виросте трохи, витратить усю ту початкову енергію і все, перестани поглинати. У неї не буде достатньо гравітації. Це буде лише важка маленька кулька.

Перегляд дописуbublik (13.09.2008 16:55) писав:

Для ЧД - це тільки плюс, вона стає ще більш притягаючою. :ggggg:


І Сонце , коли стане діаметром в 3 км просто досягне критичної маси і буде продовжувати стискатись , тобто наближуватись до "точки", напевно.
Одне але. У сонця немає можливості стиснутися до 3х км.

Не розумію, як ви змінюєте гравітацію щільністю об’єкта?

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 13.09.2008 – 16:04

  • 0

#90 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 13.09.2008 – 16:11

Перегляд дописуБілий Дракон (13.09.2008 17:02) писав:

Увага! Вона притягує матерію за рахунок енергії отриманої при зіткнені двох часток. Навіть, якщо вона ставатиме білшою, то її справжня гравітація збільшиться лише на стількі, скільки матимуть нові частки. ЧД виросте трохи, витратить усю ту початкову енергію і все, перестани поглинати. У неї не буде достатньо гравітації. Це буде лише важка маленька кулька.
Ні, енергія зростатиме з масою, чим більша маса тим більша гравітація (ці поняття прямопропорційні), і цей процес триватиме доти, поки не наступить критичне співвідношення маси і об'єму... після того то діло мусить вибухнути... і цикл творення зірок піде по колу...

Перегляд дописуБілий Дракон (13.09.2008 17:03) писав:

Не розумію, як ви змінюєте гравітацію щільністю об’єкта?
відповідно до законів фізики густина (щільність) це відношення маси до об'єму. Наприклад густина води 1000кг/м3, а густина сталі - 7850 кг/м3
отже чим важчий елемент тим більша його густина. відповідно велика маса при малому об'ємі буде мати велику густину... А від маси об'єкта залежить сила його притягання (гравітація). Порівняйте гравітацію на Місяці і на Юпітері...
  • 0

#91 Bublik

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 597 повідомлень

Відправлено 13.09.2008 – 16:18

Перегляд дописуБілий Дракон (13.09.2008 16:03) писав:

Увага! Вона притягує матерію за рахунок енергії отриманої при зіткнені двох часток. Навіть, якщо вона ставатиме білшою, то її справжня гравітація збільшиться лише на стількі, скільки матимуть нові частки. ЧД виросте трохи, витратить усю ту початкову енергію і все, перестани поглинати. У неї не буде достатньо гравітації. Це буде лише важка маленька кулька
В тому і є вся суть- ВОНА НІЧОГО НЕ ВТРАЧАЄ назовні , а тільки ПОГЛИНАЄ. Такий собі термос :D В якому стані знаходиться матерія, час, простір і гравітація всередині цієї кульки чи точки - то вже інше питання, боюсь його можна тільки дослідити тільки зловивши цей самий бозон Хіггса. Його ще називають частинкою Бога, для цього і зробили цей колайдер.

Повідомлення відредагував bublik: 13.09.2008 – 16:20

  • 0

#92 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 13.09.2008 – 16:23

Висновок: створення чорної діри - мета створення андронного колайдера...
Дядькам вже набридло бавитись малими колайдерами і синхрофазотронами...
  • 0

#93 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 13.09.2008 – 23:04

Міні ЧД поглинає об’єкти за рахунок отриманої енергії від зіткненя. Тобо витрачає цю енергію. Гравітації не вистачить для підримання міні ЧД, як підчас витрачання позиченої енергії, так і після. Доказів протилежно немає. Саме цьому більшість вчених дозволили проводити експеримент.
  • 0

#94 Ufoman

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 164 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Нововолинськ

Відправлено 14.09.2008 – 23:00

Я думаю що адронний колайдер принесе в наш світ багато нових відкриттів. Зміть уявлення про походження світу, і його будову взагалі. А ті всі байки про чорні діри і такого типу утворення це все якийсь рекламний трюк. :blink:

В противному випадку нам потрібно ставати на коліна і молитися поки не пізно :ggggg:
  • 0

#95 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 14.09.2008 – 23:27

Ага... Щас! Такі альтруїсти! Вгатити кучу грошей в експеримент, який має виключно пізнавальне значення. І то для майбутніх поколінь...
Перш за все ця штука має військове значення. Як це може використовуватись в військових цілях - побачимо. Або не побачимо... :ggggg: Але сумнівів у мене особисто в військовому призначенні андронного колайдера нема.
  • 0

#96 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 14.09.2008 – 23:43

Перегляд дописуSotnik (15.09.2008 00:27) писав:

Але сумнівів у мене особисто в військовому призначенні андронного колайдера нема.
я ж пропонував, що робити коли нема сумнівів))
  • 0

#97 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 15.09.2008 – 00:13

Перегляд дописуSergiy_K (15.09.2008 00:43) писав:

я ж пропонував, що робити коли нема сумнівів))
Анігілюйся ))
  • 0

#98 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 15.09.2008 – 00:29

Перегляд дописуSotnik (15.09.2008 01:13) писав:

Анігілюйся ))
гиги, щя маркос антиматерії сипне))
  • 0

#99 Єжік_UA

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 749 повідомлень

Відправлено 15.09.2008 – 06:13

http://www.tereveni.org.ua/index.php?ind=n...le&ide=3054

П.2.5.3. Усне попередження!

Повідомлення відредагував phobos: 15.09.2008 – 14:09

  • 0

#100 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 15.09.2008 – 17:40

Перегляд дописуMAXIM_UA (15.09.2008 07:13) писав:

http://www.tereveni.org.ua/index.php?ind=n...le&ide=3054

П.2.5.3. Усне попередження!
Це ж треба таку штуку до інтернету підключити. Вон б ще керування атомними бомбами підключили :ggggg:
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних