Перейти до вмісту

Українська національна ідея


Повідомлень в темі: 56

#1 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 02.09.2008 – 18:21

  • 58
Останнім часом багато розмов точиться навколо того, що народ має мати свою національну ідею, навколо якої має відбутися консолідація нації та всіх політичних сил. І лише тоді Україна відбудеться як держава, а люди заживуть нарешті по-людськи.
В Росії такою національною (якщо це слово можливо взагалі застосовувати до москалів) ідеєю став лозунг "Православ’я, самодержавство, народність". Хоч і з деякими зауваженнями, але він був сприйнятий "на ура" переважною більшістю населення. До зауважень слід віднести, що "самодержавство" вони розуміють як "вертикаль власти" та "преемственность", але суть від цього не змінилася. Що вони розуміють під "народністю" - тут без пів-літри не розберешся, але їм самим видніше. Факт в тому, що ці слова стали стали для росіян як мантра і сприяють державницьким процесам в країні.

Чи можливо так само коротко, в декількох словах сформулювати українську національну ідею?
На мою думку в формулу такої ідеї мають лягти відповіді або на всі, або на деякі з питань, окреслених загальними принципами:

1. філософсько-методологічний принцип – як правильно підходити, братися до всього розмаїття явищ життя;
2. світоглядний принцип – із якої точки (дзвіниці) дивитися на світ;
3. ідейний принцип – як і чому надавати перевагу в житті;
4. релігійний принцип – (не слід поспішно думати, що це неодмінно християнство);
5. політичний принцип – про правильний державний принцип України;
6. соціально-економічний принцип – говорить сам за себе.

Поки що мені в різних джерелах трапилися лише два терміни, які могли б бути включені в формулу національної ідеї. Це "Києвоцентризм" і "Україноцентризм".
Пропонуйте свої варіанти, панове.

Повідомлення відредагував Sotnik: 02.09.2008 – 18:23


#2 100000

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 350 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 03.09.2008 – 09:28

Як на мене то найголовнішим зараз повинно бути зупинення деградації культури молоді, яка потрапила в полон алкогольної тютюнової і наркотичної залежності. Така молодь важко сприймає інформацію на тему "національна ідея" і навіть якщо трохи старше покоління і створисть якусь ідею існує ризик, що вона ця ідея відживе разом із цим поколінням. Потрібно першим ділом підняти стан здоров*я, і розширити сприйняття до можливості взагалі бачити потребу у створенні якихось ідей розвитку інакше знову доведетья зомбувати народ адміністративними методами.
  • 0

#3 Блискавиця

    ωριμότητα

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 03.09.2008 – 15:19

Складне питання, яке варто було б дати на розробку інтелектуальній та культурній еліті (не плутати із теперішньою верхівкою суспільства).
Щоб з*ясувати та розробити таку стратегію потрібно провести спершу не одне дослідження серед сучасних українців різних поколінь і виявити тенденції розвитку українського суспільства.
Бо нав*язувати дійсно нічого не вийде. В нас не Росія, де лозунгом можна замінити національну ідею.
  • 0

#4 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 03.09.2008 – 15:30

Базис національної ідеі закладено самим народом вже давно
  • Моя хата зкраю
  • Не зїм, то понадкушую
  • Яка то кума, що під кумом не була?!

Повідомлення відредагував Сварус: 03.09.2008 – 15:44

  • 0

#5 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 03.09.2008 – 15:34

Перегляд дописуСварус (3.09.2008 16:30) писав:

Базис національної ідеі закладено самим народом вже давно
  • Моя хата зкраю
  • Не зїм, то понадкушую
  • Яка то кума, що під кумом не ходила?!
Є таке... Але це не ідея. Це суміш принципів самозбереження та менталітету.
Якщо ці принципи підняти на прапор національної ідеї, то ми знов опинимось в цивілізаційному тупіку.
  • 0

#6 100000

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 350 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 04.09.2008 – 10:18

Гадаю в основі повинно бути: "пофіг москалі" замість "смерть москалям". Це звільнить резерви нації які використовуються для переливання із пустого в порожнє, та поверне вектор від нвпряиу "постійна боротьба" у сторону "йома-йо... а нафіга?! Давайте розвиватись!!!". ))))
  • 1

#7 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 04.09.2008 – 10:54

Перегляд дописуSotnik (2.09.2008 19:21) писав:

Останнім часом багато розмов точиться навколо того, що народ має мати свою національну ідею, навколо якої має відбутися консолідація нації та всіх політичних сил. І лише тоді Україна відбудеться як держава, а люди заживуть нарешті по-людськи.
В Росії такою національною (якщо це слово можливо взагалі застосовувати до москалів) ідеєю став лозунг "Православ’я, самодержавство, народність". Хоч і з деякими зауваженнями, але він був сприйнятий "на ура" переважною більшістю населення. До зауважень слід віднести, що "самодержавство" вони розуміють як "вертикаль власти" та "преемственность", але суть від цього не змінилася. Що вони розуміють під "народністю" - тут без пів-літри не розберешся, але їм самим видніше. Факт в тому, що ці слова стали стали для росіян як мантра і сприяють державницьким процесам в країні.

Чи можливо так само коротко, в декількох словах сформулювати українську національну ідею?
На мою думку в формулу такої ідеї мають лягти відповіді або на всі, або на деякі з питань, окреслених загальними принципами:

1. філософсько-методологічний принцип – як правильно підходити, братися до всього розмаїття явищ життя;
2. світоглядний принцип – із якої точки (дзвіниці) дивитися на світ;
3. ідейний принцип – як і чому надавати перевагу в житті;
4. релігійний принцип – (не слід поспішно думати, що це неодмінно християнство);
5. політичний принцип – про правильний державний принцип України;
6. соціально-економічний принцип – говорить сам за себе.

Поки що мені в різних джерелах трапилися лише два терміни, які могли б бути включені в формулу національної ідеї. Це "Києвоцентризм" і "Україноцентризм".
Пропонуйте свої варіанти, панове.
Поки що (чи уже) складно сформулювати те одним гаслом. Хоча спробувати можна.
Якщо згадати історію, використати сучасний досвід і подивитись з надією в майбутнє, то я би написала б таке:"Незалежність, самодостатність, віра."

Перегляд допису100000 (3.09.2008 10:28) писав:

Як на мене то найголовнішим зараз повинно бути зупинення деградації культури молоді, яка потрапила в полон алкогольної тютюнової і наркотичної залежності. Така молодь важко сприймає інформацію на тему "національна ідея" і навіть якщо трохи старше покоління і створисть якусь ідею існує ризик, що вона ця ідея відживе разом із цим поколінням. Потрібно першим ділом підняти стан здоров*я, і розширити сприйняття до можливості взагалі бачити потребу у створенні якихось ідей розвитку інакше знову доведетья зомбувати народ адміністративними методами.
Погоджуюсь. Але молодь сприймає все під призмою невпевненого сьогодення країни. Молодь вперше (я про своє покоління) загорілось національною ідеєю в дев"яностих. Вдруге не менший спалах національних почуттів був при Помаранчевій революції. Зізнаюсь, я не була там, - мені доста було розчарування дев"яностих. Правда, це не означає, що я перестала бути "свідомою" людиною. Але щоби вимагати патріотичної свідомості молоді, треба повірити в молодь, дати їй можливість діяти. Що має зараз молодь? Роботу знайти складно, бо старперів вигнати на пенсію важко (хоча з іншого боку пенсіонери працюють, бо на одну пенсію не виживеш), на вибори молодь не проходить в парламент, бо надто молоді ще і зелені (як мені пояснив один чоловік на виборах в ВР, в обласну і місцеву ради - "люди гроші мають, ото серйозні люди, а що можете ви, молоді?"), про молодь в периферії взагалі мовчу. Так чого чекати від молоді, яка не може сама змоделювати своє завтра?

Перегляд дописуБлискавиця (3.09.2008 16:19) писав:

Складне питання, яке варто було б дати на розробку інтелектуальній та культурній еліті (не плутати із теперішньою верхівкою суспільства).
Щоб з*ясувати та розробити таку стратегію потрібно провести спершу не одне дослідження серед сучасних українців різних поколінь і виявити тенденції розвитку українського суспільства.
Погоджуюсь.

Перегляд дописуSotnik (3.09.2008 16:34) писав:

Є таке... Але це не ідея. Це суміш принципів самозбереження та менталітету.
Ага, особливо "яка то кума...?" - самозбереження :happytwo:
  • 0

#8 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 04.09.2008 – 10:54

Перегляд дописуSotnik (2.09.2008 19:21) писав:

1. філософсько-методологічний принцип – як правильно підходити, братися до всього розмаїття явищ життя;
2. світоглядний принцип – із якої точки (дзвіниці) дивитися на світ;
3. ідейний принцип – як і чому надавати перевагу в житті;
4. релігійний принцип – (не слід поспішно думати, що це неодмінно християнство);
5. політичний принцип – про правильний державний принцип України;
6. соціально-економічний принцип – говорить сам за себе.
залишилось купити одинаковий одяг і ходити строєм.Кожний повинен сам вирішувати як йому жити, в що вірити і до чого йти .
Поки країна не забезпечить нормальних умов для існування своїх громадян, про національну ідею можна забути.
  • 0

#9 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 04.09.2008 – 11:55

А загалом, в нас і нації, як такої, то й нема. І тут вже хз чи нація формує національну ідею чи національна ідея - націю. Хтось взагалі сказав що нація формується в боротьбі. А в нас все як не в людей. Незалежність "задарма" отримали, а що з нею робити - ніхто не знає. Прямо як в мультфільмі "Аватар" - Зуко впіймав аватара, але той успішно втік...десь згодом дядько сказав йому ті ж слова.
Дурна ота справа сидіти спеціально формувати якусь національну ідею на папері. Це буде всього лиш лірика, як ті самі Акти проголошення про незалежність, яких була вже в нашій історії купа.
  • 0

#10 Феєричний неук :)

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6059 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 04.09.2008 – 12:30

головна ідея - то звісно воля! право хазяйнувати на своїй землі! а поки ми того права не маємо, то об'єднує бажаючих боротьба за те право. отож, хто не бажає мати права хазяйнувати на своїй землі - той не українець. така от ідея.
  • 0

#11 100000

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 350 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 04.09.2008 – 13:21

На фоні наших ідей грає чужа музика, сприймається воно як мінімум дико. А як же скажіть танцювати?
  • 0

#12 :-)

    Пам'яті Помаранчевої Каски

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1199 повідомлень
  • Місто:витверезника

Відправлено 04.09.2008 – 13:43

Перегляд дописуDarkLordVillis (4.09.2008 13:30) писав:

головна ідея - то звісно воля! право хазяйнувати на своїй землі! а поки ми того права не маємо, то об'єднує бажаючих боротьба за те право. отож, хто не бажає мати права хазяйнувати на своїй землі - той не українець. така от ідея.

Гм, у мене виникає зустрічне питання - як хазяйнувати? Вже дохазяйнувалися! Тепер починаємо по крихтах збирати та відновлювати ті підприємства, які свого часу самі ж і порозтягували. Отримали волю (та "право хазяйнувати") і відразу все продали щоб загребти побільше грошей моментально. Хазяї, мля... :happytwo:

Вважаю що одними із пунктів націдеї мають бути дисципліна та відповідальність, а також щось про інтелектуальний розвиток. Інакше так далі і будуть наші професори після пар не в бібліотеки йти, а на город "бульбу сапати". (Саме тому я проти визначення "нація землеробів" - плугатарі, на. :angry12: )
  • 0

#13 Атеїст

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:драстуй, рідне село!

Відправлено 07.09.2008 – 12:15

Перегляд допису100000 (4.09.2008 11:18) писав:

Гадаю в основі повинно бути: "пофіг москалі" замість "смерть москалям". Це звільнить резерви нації які використовуються для переливання із пустого в порожнє, та поверне вектор від нвпряиу "постійна боротьба" у сторону "йома-йо... а нафіга?! Давайте розвиватись!!!". ))))
Хід твоїх думок мені подобається, але насправді москалів у нашій національній ідеї взагалі не повинно бути, в жодному вигляді. Вона повинна будуватись на конструктиві, а не на ставленні до сусіда.

Загалом шевченківське "і чужому навчайтесь, і свого не цурайтесь" мені якраз до душі. Принаймі виглядає напрочуд актуально, навіть у перспективі на найближчі сотню років.
  • 0

#14 100000

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 350 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 09.09.2008 – 13:02

Перегляд дописуАтеїст (7.09.2008 13:15) писав:

Хід твоїх думок мені подобається, але насправді москалів у нашій національній ідеї взагалі не повинно бути, в жодному вигляді. Вона повинна будуватись на конструктиві, а не на ставленні до сусіда.

Загалом шевченківське "і чужому навчайтесь, і свого не цурайтесь" мені якраз до душі. Принаймі виглядає напрочуд актуально, навіть у перспективі на найближчі сотню років.
Головне в цьому ділі організувати процес таким чином, щоб розвиток наших олігархів отримував вигоду від росту української нації, бо на ентузіазмі вони навіть якщо і почнуть то довго не протягнуть у цьому напрямі.

Повідомлення відредагував 100000: 09.09.2008 – 13:02

  • 0

#15 d^.^b

    убухана скотина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1206 повідомлень
  • Місто:ілюзії

Відправлено 09.09.2008 – 19:17

меч, сумління та мудрість

найбільші і найбезцінніші скарби у світі, окрім яких ніщо інше не принесе розквіту
  • 0

#16 Гість_Zaxid_*

  • Гості

Відправлено 11.09.2008 – 00:27

Дивлюся я і дивуюся. За запитом "українська національна ідея" будь-яка пошукова система вже пару років видає готову ідею, сформульовану В. Мосейчуком: "Україна - найкраща країна Європи". Ідея, яка дійсно підходить 98% населення. Тема пошуку їдеї вже закрита. Настав етап реалізації, а автору медаль. :D
Можна прочитати відповідну книгу автора, крім того автор знайшов нове походження назви України.
www.marazm.org.ua/e-shop/zakaz_uni.html :)
  • 0

#17 100000

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 350 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 11.09.2008 – 11:10

Перегляд дописуZaxid (11.09.2008 01:27) писав:

Дивлюся я і дивуюся. За запитом "українська національна ідея" будь-яка пошукова система вже пару років видає готову ідею, сформульовану В. Мосейчуком: "Україна - найкраща країна Європи". Ідея, яка дійсно підходить 98% населення. Тема пошуку їдеї вже закрита. Настав етап реалізації, а автору медаль. :D
Можна прочитати відповідну книгу автора, крім того автор знайшов нове походження назви України.
www.marazm.org.ua/e-shop/zakaz_uni.html :)
Якось я прислухався до того, що говорив дядя Норбеков, так от він казав, що напряг прийти до якоїсь певної відправної точки в житті людини зростай пропорційно падінню її зацікавленості в цьому.
Знову ж таки не можу сказати, хто автор ідеї відносно того, що людина перш за все прагне любові, однак людина дійсно чомусь хоче, щоб її любили, а якщо цього не відбувається то вона деградує пропорційно власним розчаруванням.
Ми говоримо "Україна - найкраща країна Європи" я би навіть ще поклав три знаки окликів. Дійсно нам вигідна така позиція, але чи то, чим ми займаємось є тим, що називається методи реалізації такої ідеї? Наші успіхи то звір, який харчується нашими справами все інше то моделі і плани дій, до який неможливо доторкнутись так само, які до „вчора” і до „завтра”. Тут важко вгамувати емоції і не зірватись бо це дійсно життєво важлива сторона діяльності кожного хто хоче щось вирішувати хоча б у власному житті.

Мабуть мало хто може в душі сказати, що йому подобається бути таким українцем, який говорить про ідею "Україна - найкраща країна Європи!!!" і йому подобається бути таким українцем, навіть хоча б через нестабільність тих хто злазить із нашої шиї лише для того, щоб залісти в кішеню, хоча б тому що простій людині потрібно реалізовувати іншу ідею - елементарно виживати, у нас не вистачає ні часу, ні ресурсів щоб включатись у ресурсну базу реалізації таких потужних глобальних методів, а в таких умовах "Україна - найкраща країна Європи!!!" це просто ілюзія, це сон рябої кобили.

Кожен українець хотів би концентрувати власні можливості на розвиток себе як такого, що здатен отримувати реальні задоволення від цієї справи але нажаль це розкіш, яку зараз дозволити собі мало хто може, кожен хто вміє дивитись і бачити працює на ідею нейтралізації постійного впливу державної нестабільності на своє майбутнє бо невірить нікому, а не на співрацю із державою. Наша найбільша біда - це багатство сусідів кожного із нас, а з ким ми хочемо щось будувати?

Повідомлення відредагував 100000: 11.09.2008 – 11:17

  • 0

#18 Шошо

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 201 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Луцьк

Відправлено 12.11.2008 – 16:02

Шо тут думати...
НАС ПОВИННО БУТИ
60 МЛН! КОХАЙТЕСЯ!


Але, "Україна - краща країна Європи" теж нічого :)

Повідомлення відредагував Смачно: 12.11.2008 – 16:03

  • 0

#19 Вареник

    banned

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3089 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 12.11.2008 – 16:12

в Одесі вже почало з"являтися словосполучення (поки що на парканах, але то нічого)) "Бог, свобода, Україна". нормальне гасло...
  • 0

#20 ---

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 429 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 22.12.2008 – 20:40

Цитата

"Бог, свобода, Україна"
підтримую) цілком козацьке гасло
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних