Перейти до вмісту

Вічний двигун


Повідомлень в темі: 223

#61 Еней

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 366 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Рогатин

Відправлено 15.02.2009 – 21:54

Сучасна фізика існування "вічного двигуна" заперечує+ніхто іще його не винайшов. Тож усі фатки свідчать, що це нереально. Але я вірю, що можна, принаймні, створити двигун затрати на який будуть наближеними до нуля у майбутньому.
  • 0

#62 wizm

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1133 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Дике поле

Відправлено 15.02.2009 – 21:55

А супутники, котрі крутяться навколо землі і приносять нам реальну користь - чи не приклад такого двигуна.
  • 0

#63 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 15.02.2009 – 21:58

Перегляд дописуDraWeR (15.02.2009 21:54) писав:

Сучасна фізика існування "вічного двигуна" заперечує+ніхто іще його не винайшов. Тож усі фатки свідчать, що це нереально. Але я вірю, що можна, принаймні, створити двигун затрати на який будуть наближеними до нуля у майбутньому.
Витрати енергії не будуть наближатись до нуля, до нуля буде наближатись ККД

Перегляд дописуDON BASS (15.02.2009 21:55) писав:

А супутники, котрі крутяться навколо землі і приносять нам реальну користь - чи не приклад такого двигуна.

А електрони крутяться навколо ядер і радіоприймачі від сонця працюють той що.
  • 0

#64 wizm

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1133 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Дике поле

Відправлено 15.02.2009 – 22:09

Перегляд дописуFT232BM (15.02.2009 22:58) писав:

Витрати енергії не будуть наближатись до нуля, до нуля буде наближатись ККД



А електрони крутяться навколо ядер і радіоприймачі від сонця працюють той що.

А то, що супутники ми бачимо кожної ясної ночі і сонце таки довговічний двигун, а чи щось крутиться кругом ядер тільки здогадуємось.
  • 0

#65 Еней

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 366 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Рогатин

Відправлено 15.02.2009 – 22:13

Перегляд дописуDON BASS (15.02.2009 21:55) писав:

А супутники, котрі крутяться навколо землі і приносять нам реальну користь - чи не приклад такого двигуна.

А Сонце не вічне...

Перегляд дописуFT232BM (15.02.2009 21:58) писав:

Витрати енергії не будуть наближатись до нуля, до нуля буде наближатись ККД



А електрони крутяться навколо ядер і радіоприймачі від сонця працюють той що.

Ні, саме затрати на виконання роботи, ну і +збільшення ККД. Як це було в останні 2 сторіччя.
  • 0

#66 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 15.02.2009 – 22:15

Перегляд дописуDON BASS (15.02.2009 22:09) писав:

А то, що супутники ми бачимо кожної ясної ночі і сонце таки довговічний двигун, а чи щось крутиться кругом ядер тільки здогадуємось.
Сонце повільно згасає, а супутники втрачають висоту потихеньку.

А про те, що електрони крутяться навколо ми здогадуємось так, що навіть траекторії порахували. Одна справа здогадуватись, інша -- знати, але не бачити.

Цитата

Ні, саме затрати на виконання роботи, ну і +збільшення ККД. Як це було в останні 2 сторіччя.
Це шо виходить засунули в двигун 100 Дж, а отримали 130? Ті 100 можна повернути назад в двигун, а різницею лампочку палити?

Повідомлення відредагував FT232BM: 15.02.2009 – 22:17

  • 0

#67 Еней

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 366 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Рогатин

Відправлено 15.02.2009 – 22:23

Перегляд дописуFT232BM (15.02.2009 22:15) писав:

Сонце повільно згасає, а супутники втрачають висоту потихеньку.

А про те, що електрони крутяться навколо ми здогадуємось так, що навіть траекторії порахували. Одна справа здогадуватись, інша -- знати, але не бачити.


Це шо виходить засунули в двигун 100 Дж, а отримали 130? Ті 100 можна повернути назад в двигун, а різницею лампочку палити?

ККД звичайно ж більшим за 100% бути не може, алеми можемо зменшувати затрати палива або винайти нові його види від чого об'єм затрат відносно зменшиться. Ось так.
  • 0

#68 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 15.02.2009 – 22:26

Звичайно не може. зменшення витрат=підвищенням ККД
  • 0

#69 kavalera

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1258 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 15.02.2009 – 22:53

Дуже змістовна дискусія. Одні про одне, інші про інше.
Хіба супутники виконують роботу? Вони не те що не вічні, вони взагалі не двигуни.
Якби, як тут дехто натякає, електрони на "орбітах" було здогадкою, - ми не могли оце б теревенити, бо недарма ж це ЕЛЕКТРОНІКА. Саме детальні знання про поведінку електронів у напівпровідниках зокрема, дають змогу розвиватись цій галузі. І, зрештою, не у терті чи тяжінні справа. А у законі збереження енергії, і у другому законі термодинаміки.
  • 0

#70 wizm

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1133 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Дике поле

Відправлено 15.02.2009 – 22:57

ККД придумали від млявості розуму.

Не може таке здоровенна байда, як сонце так просто безслідно щезнути, - 1 Закон Терм-ки не дозволяє.
  • 0

#71 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 15.02.2009 – 23:00

Що значить від млявості розуму? Поділили два числа від млявості розуму?
Сонце не щезає, воно гасне, частина його маси безслідно зникає, вірніше перетворюється в енергію))
  • 0

#72 wizm

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1133 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Дике поле

Відправлено 15.02.2009 – 23:08

Перегляд дописуFT232BM (16.02.2009 00:00) писав:

Що значить від млявості розуму? Поділили два числа від млявості розуму?
Сонце не щезає, воно гасне, частина його маси безслідно зникає, вірніше перетворюється в енергію))

Стосовно вічного двигуна, як механізму, варто нейтралізувати гравітацію разом з тертям, а не героїчно боротись за кожну тисячну відсотка ККД.
  • 0

#73 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 15.02.2009 – 23:12

Саме пониження тертя і зменшення гравітації і є боротьбою за ті самі тисячні процента. На всяк випадок нагадаю ККД=енергія корисна/енергія затрачена
  • 0

#74 wizm

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1133 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Дике поле

Відправлено 15.02.2009 – 23:23

Як це все скучно, добре що сучасні вчені (І. Пригожин приміром)вважають що вже на квантому рівні - експерементатор формує середовище самою лише думкою.
  • 0

#75 kavalera

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1258 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 15.02.2009 – 23:29

Я тепер не дивуюсь, пане Донбасс, що ви вічний двигун визнаєте. Бо ж подивіться, ви о 23:08 прокоментували допис, який у вас помічений як написаний о 00:00. Ви подолали часопросторові обмеження :D :cool2:
  • 0

#76 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 15.02.2009 – 23:31

Може я дурний і чогось не знаю, але шо таке "квантовий рівень"?
  • 0

#77 -=Українець=-

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 369 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Хмельницького

Відправлено 15.02.2009 – 23:31

На мою думку може його і створять, але ще не скоро! Здається найбільш наближеним до цього був чи Давінчі, чи Тесла, і дивіться скльки часу пройшло і майже нічого не змінилося про вічний двигун!
  • 0

#78 FT232BM

    私は人々嫌い

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3435 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ->НТУУ "КПІ"

Відправлено 15.02.2009 – 23:37

Давінчі вигадував класні з першого погляду абсурдні ідеї, але не більш, вони скоріш всього як головоломка якась, де тре помилку знайти. А Тесла свої досягнення в могилу забрав, це не рахується.
  • 0

#79 -=Українець=-

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 369 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Хмельницького

Відправлено 16.02.2009 – 01:28

Перегляд дописуFT232BM (15.02.2009 23:37) писав:

Давінчі вигадував класні з першого погляду абсурдні ідеї, але не більш, вони скоріш всього як головоломка якась, де тре помилку знайти. А Тесла свої досягнення в могилу забрав, це не рахується.
Дійсно, він передавав електрику, ніби через блютуз, зробитиб так зараз, нобель забезпечений!
  • 0

#80 КаваНеПийПивоЇжБорщ...

    Т Чарівне Гімно 2009

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3018 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:мами

Відправлено 16.02.2009 – 12:15

Цитата

От хочеться так сильно всім мати джерело енергії дармової. А пам'ятаєте, що буває, коли зявляється джерело дармових грошей? Тобто коли вмикають станок, який друкує папірці нічим не забезпечені. - З'являються мільйонери-голодранці! Отож навіщо такий вічний двигун?
А раніше взагалі не було грошей, а потім їх створили :")


Цитата

просто двигун в якого невичерпні запаси енергії - вічний!!!
але при роботі, такий двигун рано чи пізно зламається.. і вже тому його не можна назвати вічним :")


так ви розібрались в якому плані "вічний"? доки людина живе?)
навіть сонце світить не вічно :")
тому я думаю що через 200 років його не буде...
і 200 років це наймінімальніша шкала.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних