Перейти до вмісту

Вічний двигун


Повідомлень в темі: 223

#21 кобзар

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 9 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 05.08.2008 – 15:24

вічний двигун то ярлик, який в першу чергу вигідний тим хто не хоче щоб єнергія була безкоштовна, Тесла провів багато досліджень з цього приводу, і якщо б йому не довилося працювати на військових та політиків яких цікавлять тільки гроші то автомобілі б вже їздили без бензину. Єдина причина чому це не так бо свідомо закривалися очі на єнергонезалежні технології, які ми можемо спостирігати у навколишній природі
  • 0

#22 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6639 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 05.08.2008 – 15:25

а щодо автомобіля - крутитися вічно то не проблема. якщо просто крутитись і не виконувати якоїсь роботи.
Але якщо виконується робота по зміні потенціальної енергії об'єкта, то виконується робота.
  • 0

#23 mim

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 680 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 05.08.2008 – 18:48

такими темпами тре буде зробити дві теми: "наука" і "псевдонаука", при чому в останній тем явно буде більше

Перегляд дописуСварус (5.08.2008 11:12) писав:

Що заважає зробити замкнений цикл? :unsure:
пан DarkLordVillis тільки що відповів... теоретично можна, але навіщо, користі ж не буде :ggggg:


Перегляд дописуWeber (5.08.2008 15:28) писав:

То Беляєва продавець повітря міг зробити народ щасливим? :happy1:
http://lib.ru/RUFANT...EW/prodavec.txt
ну, після того, як все повітря повернули народу, люди однозначно стали щасливіші, хіба ні?
  • 0

#24 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 05.08.2008 – 19:27

Перегляд дописуmim (5.08.2008 17:48) писав:

ну, після того, як все повітря повернули народу, люди однозначно стали щасливіші, хіба ні?
Але пан Дарк писав, що щастя не у наявності, а у відсутності... :unsure:
  • 0

#25 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6639 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 05.08.2008 – 20:37

не у відсутності, а у процесі здобутку. якщо процес буде автоматичний, вічний, то людина вже зайва. от тут і депресія.
  • 0

#26 Bananapart

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 327 повідомлень
  • Місто:саме дно пляшки

Відправлено 05.08.2008 – 20:45

вічного двигуна не буде вічно тобто ніколи а теревені тобто балачки навколо цієї теми мабуть шо вічні адже всі люблять шару
  • 0

#27 mim

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 680 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 07.08.2008 – 20:45

ось знайшов цікаву статтю за темою: http://www.scientifi...tions/kpmm.html

а шукав насправді інфу про так званий радієвий годинник/ Це така штука, зображена на приаттаченому малюнку. У статті описана, варто почитати

Прикріплені файли

  • Прикріплений файл  raclock.jpg   1.69К   0 Кількість завантажень:

  • 0

#28 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 19.08.2008 – 19:35

зараз згадаю що нам на парах розповідали... ага,
Перший закон термодинаміки: неможливо створити вічний двигун першого роду.
Другий закон термодинаміки: неможливо створити вічний двигун другого роду.
Для тих, хто не розуміє того, що я написав:
Вічний двигун першого роду це механізм ККД якого більше 100%.
Вічний двигун другого роду це механізм ККД якого рівне 100%.

Перегляд дописуDarkLordVillis (5.08.2008 16:25) писав:

а щодо автомобіля - крутитися вічно то не проблема. якщо просто крутитись і не виконувати якоїсь роботи.
То проблема, бо це вічний двигун другого роду (читайте вище)
Також не забувайте про сили тертя, на їх подолання потрібна енергія (сила)

Перегляд дописуDarkLordVillis (5.08.2008 16:25) писав:

якщо просто крутитись і не виконувати якоїсь роботи.
:rolleyes: Пане DarkLordVillis, не обманюйте підростаюче покоління (мене). Коли щось крутиться то робота виконується адже якісь точки переміщуються у часі і просторі! Робота це міра дії сили, прикладеної до матеріальної точки під час її переміщення.
То вчать на другому курсі технічних вузів. Дисципліна "Теоретична механіка", розділ "Динаміка", тема "Робота" ;)
  • 0

#29 Zhooook

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 167 повідомлень

Відправлено 19.08.2008 – 20:26

Якщо розглядати наш Всесвіт повністю не відокремлюючи двигуна, то набагато складніше створити НЕ вічний двигун.
Цікавим джерелом енергії може бути час, який постійно рухається.
Або матерія, якщо навчитися її повністю знищувати, то мусить виділятися величезна потуга енергії.
Також джерелом енергії може стати ніщо. Якщо останні теорії вірні, то в нічому є потенційна безкінечна можливість всього, безкінечна множина світів і вимірів.

Повідомлення відредагував Zhooook: 19.08.2008 – 20:27

  • 0

#30 diesel

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 115 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Луцьк

Відправлено 19.08.2008 – 20:44

Перегляд дописуZhooook (19.08.2008 21:26) писав:

Якщо розглядати наш Всесвіт повністю не відокремлюючи двигуна, то набагато складніше створити НЕ вічний двигун.
Цікавим джерелом енергії може бути час, який постійно рухається.
Або матерія, якщо навчитися її повністю знищувати, то мусить виділятися величезна потуга енергії.
Також джерелом енергії може стати ніщо. Якщо останні теорії вірні, то в нічому є потенційна безкінечна можливість всього, безкінечна множина світів і вимірів.
Ну такі види енергії я думаю людинане освоїть десь ще років з 50 хоча час їде швидко і хто зна що буде завтра
  • 0

#31 d^.^b

    убухана скотина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1206 повідомлень
  • Місто:ілюзії

Відправлено 19.08.2008 – 21:12

пль0
мене вже сама назва теми добиває:
Вічний двигун, Чи вірите ви в нього
як наука та віра можуть бути поєднані в одне??
  • 0

#32 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 19.08.2008 – 21:21

Перегляд дописуMiguel (19.08.2008 20:35) писав:

Пане DarkLordVillis, не обманюйте підростаюче покоління (мене). Коли щось крутиться то робота виконується адже якісь точки переміщуються у часі і просторі! Робота це міра дії сили, прикладеної до матеріальної точки під час її переміщення.
матеріальна точка може здійснювати обертальний рух без прикладення зовнішньої сили
  • 0

#33 Аничка

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 512 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 19.08.2008 – 21:45

Перегляд дописуБесідник (4.08.2008 22:06) писав:

Як ви думаєте чи можливо зробити вічний двигун! Я наприклад думаю що неможливо навіть через 200 років!

Поки є гравітація - неможливо.

Трохи ОФ-топу: як приємно бачити в цій темі одних лише чоловіків! Наші ви фундаменталісти.
Без вас вирішення глобальних проблем людства нездійсненне :rolleyes:
  • 0

#34 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 20.08.2008 – 00:39

Перегляд дописуZhooook (19.08.2008 21:26) писав:

Цікавим джерелом енергії може бути час, який постійно рухається.
Час не може бути джерелом енергї, бо це лише умовна величина призначена для характеристики тривалості проходження процесу.

Перегляд дописуSergiy_K (19.08.2008 22:21) писав:

матеріальна точка може здійснювати обертальний рух без прикладення зовнішньої сили
Серйозно? Наведіть приклад обертального (рівномірного, а=0) руху матеріальної точки без прикладання зоанішньої сили.
Нагадую, І аксіома статики (перший закон Ньютона): Всяке тіло зберігає свій стан спокою або прямолінійного рівномірного руху, поки якісь сили не виведуть тіло з цього стану.

Перегляд дописуАничка (19.08.2008 22:45) писав:

Поки є гравітація - неможливо.
Правильно, а ще тертя заваджає...

Перегляд дописуZhooook (19.08.2008 21:26) писав:

Також джерелом енергії може стати ніщо. Якщо останні теорії вірні, то в нічому є потенційна безкінечна можливість всього, безкінечна множина світів і вимірів.
Вчені ще не навчилися виділяти антиматерію (ніщо), то що можна говорити про її використання, адже невідомі її властивості.... хоча сама ідея гарна, як постулат.
  • 0

#35 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 20.08.2008 – 11:07

Перегляд дописуMiguel (20.08.2008 01:39) писав:

Наведіть приклад обертального (рівномірного, а=0) руху матеріальної точки без прикладання зоанішньої сили.
Нагадую, І аксіома статики (перший закон Ньютона): Всяке тіло зберігає свій стан спокою або прямолінійного рівномірного руху, поки якісь сили не виведуть тіло з цього стану.
хех, тіло собі обертаєцця, дисипація відсутня, момент імпульсу зберігаєцця, кароч не буду я про це писати :rolleyes: . там не точка, а система точок, зв"язаних внутрішніми силами. зовнішні сили не присутні
  • 0

#36 Miguel

    ХРАНИТЕЛЬ

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3807 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна

Відправлено 20.08.2008 – 12:53

Уявімо диск, який обертається навколо нерухомої осі під дією сталої сили З, точка прикладання якої переміщується разом з диском. Розкладемо силу Р на три взаємоперпендикулярні складові: Р1 – колове зусилля, Р2 – осьове зусилля, Р3 – радіальне зусилля. Під час повертання диска на нескінченно малий кут dПрикріплений файл  d.JPG   788байт   0 Кількість завантажень: сила Р виконує елементарну роботу, яка за теоремою про роботу рівнодіючої (Робота рівнодіючої сили на якійсь ділянці шляху дорівнює алгебраїчній сумі робіт складових сил на тій самій ділянці шляху) дорівнюватиме сумі робіт складових. Але робота складових Р2 і Р3 дорівнює нулю, бо вектори цих сил перпендикулярні до нескінченно малого переміщення Δs точки прикладання М, тому елементарна робота сили Р дорівнює роботі складової Р1:
dA=P1ds=P1RdПрикріплений файл  d.JPG   788байт   0 Кількість завантажень:
При повертанні диска на кінцевий кут Прикріплений файл  d.JPG   788байт   0 Кількість завантажень: робота сили Р дорівнюватиме
Прикріплений файл  _.JPG   3.77К   0 Кількість завантажень:
Оскільки моменти складових Р2 і Р3 відносно осі z дорівнюють нулю, то за теоремою Вариньона (момент рівнодіючої сили відносно будь-якої точки рівний сумі моментів сил, що складають ту рівнодіючу відносно тої же точки) момент сили Р відносно осі z дорівнює
Mz(P)=P1R
А оскільки момент сили, прикладений до диска відносно осі обертання називають обертаючим моментом і позначають Т:
Т= Mz(P), отже А=ТПрикріплений файл  d.JPG   788байт   0 Кількість завантажень:
Звідси: Робота сталої сили, прикладеної до обертового тіла, дорівнює добутку обертаючого моменту на кутове прискорення.
Прикріплений файл  tm.JPG   22.34К   0 Кількість завантажень:
  • 0

#37 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 20.08.2008 – 15:27

привіт літакопоклонникам))
  • 0

#38 CCCP

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 611 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:тут, не далеко

Відправлено 20.08.2008 – 18:08

Перегляд дописуБесідник (4.08.2008 22:06) писав:

Як ви думаєте чи можливо зробити вічний двигун! Я наприклад думаю що неможливо навіть через 200 років!
пожевемо і побачимо, мені все ж таки здається, що його такі винайдуть...
B)
  • 0

#39 Slavko

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 268 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Житомир

Відправлено 20.08.2008 – 18:12

Перегляд дописуCCCP (20.08.2008 19:08) писав:

пожевемо і побачимо, мені все ж таки здається, що його такі винайдуть...
B)
шо тут думать, краще книжку з фізики за 10 (чи 9, не пам’ятаю) почитайте, і стане ясно, що такий двигун винайти просто неможливо :P
  • 0

#40 CCCP

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 611 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:тут, не далеко

Відправлено 20.08.2008 – 19:46

Перегляд дописуSlavko (20.08.2008 19:12) писав:

шо тут думать, краще книжку з фізики за 10 (чи 9, не пам’ятаю) почитайте, і стане ясно, що такий двигун винайти просто неможливо :P
Ага, на заборі теж написано .... - а там дрова! B)
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних