Перейти до вмісту

Спеціальна Теорії Відносності vs. Квантова Теорія


Повідомлень в темі: 4451

#4361 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 02.08.2015 – 07:49

Перегляд дописуфростыш_дурак (01.08.2015 – 18:44) писав:

Суть не в зміні координат, прискорення миттєве, воно "займає нульову відстань" , і не в зміні "часу", ябки це були перетворення Галілео-Галілея, то так, але це світ Германа Мінковського, тут діють трішки інші правила, якщо навіть ЩОСЬ ТАМ, не рухається в просторі, воно "рухається в часі" - вайс верса :).
Його поведінку, описує не траєкторія в Г-.Галілеєвому розумінні, а "Світова лінія", - лінія ПОДІЙ в просторі-часі -якось так :), а лінія яка ЗМІНЮВАЛАСЬ - буде "ломана", а ломана, в нашому випадку, в будь-якому разі довша за пряму.
бла-бла бла. в мене на одному малюнку ламана синя, на іншому ламана зелена. на одному малюнку синя довша зеленої, на іншому зелена довша синьої.

Перегляд дописуфростыш_дурак (01.08.2015 – 18:44) писав:

Ломана См2, буде довша за пряму См1...
... розділив це речення навпіл, бо всередині його бла-бла-бла ...

Перегляд дописуфростыш_дурак (01.08.2015 – 18:44) писав:

... повинна по ідеї, пояснити відставання годинника См2, при поверненні у ІСВ, См1.
Ну так поясни! Це ж принцип відносності, що в зеленій СВ синя ламана і довша за зелену пряму, а в синій СВ зелена ламана і довша за синю пряму.

Зелена і синя систем відліку нерівноправні - одна інерційна, інша ні. Але доведи, що це є фактором відставання годинника - доведи що показник буде менший саме у неінерційної СВ.

Але червона і зелена системи відліку - рівноправні, інерційні. В червоній системі відліку зелена має певну швидкість. Мабуть в червоній системі відліку зелений годинник мусить відставати. І є певний участок, де червона СВ має швидкість, а синя СВ не має швидкості - Мабуть на цьому участку темп ходу синього годинника мусить бути таким же, як і червоного годинника, а темп зеленого годинника мусить бути повільнішим. у червоній системі відліку. А в зеленій системі відліку темп ходу синього і червоного годинника мусить бути повільнішим

Повідомлення відредагував Хмурий Князь Вітольд: 02.08.2015 – 07:57

  • 0

#4362 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 02.08.2015 – 15:01

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (30.07.2015 – 09:07) писав:

: форма, конкретні розміри передбачають те, що об'єкт має межу, поверхню. кванти не мають поверхні, отже і не мають розмірів. мають значення ті розміри, в яких поле кванта врівноважене полями інших квантів. наприклад бульбашка води в невагомості - вона має розміри, бо має поверхню. повітря в невагомості не має розмірів, бо ніщо не стримує його об'єм.

Всяка частинка, крІм фотона, являє собою тор, бублик, утворений хвилею де Броля яка рухається по колу. розмір того бублика і є розміром частинки.
  • 0

#4363 фростыш_дурак(забанений)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 867 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Look the my fuking IP

Відправлено 02.08.2015 – 18:34

Перегляд дописуСивий кіт (02.08.2015 – 15:01) писав:

Всяка частинка, крІм фотона,  являє собою тор, бублик, утворений хвилею де Броля яка рухається по колу. розмір того бублика і є розміром частинки.
Для мене все-це складно, але ж є Кварки, Глюони, Мезони , той самий Бозон Хігса, і т.д. і т.п, чи Гелл-Манн, і ко, зря оту "табличку" ліпили? І як Фотонами, у вигляді , відрізків, можна пояснити до прикладу, покращення "частинкових властивостей", при збільшенні частоти... ?? Апріорі, три метровий відрізок, поивиен бути відрізком, при будь-якій частоті, чи я щос,ь помиляюсь? :) .
  • 0

#4364 фростыш_дурак(забанений)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 867 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Look the my fuking IP

Відправлено 02.08.2015 – 19:21

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (02.08.2015 – 07:49) писав:

бла-бла бла. в мене на одному малюнку  ламана синя, на іншому ламана зелена. на одному малюнку синя довша зеленої, на іншому зелена довша синьої.

... розділив це речення навпіл, бо всередині його бла-бла-бла ...
Ну так поясни! Це ж принцип відносності, що в зеленій СВ синя ламана і довша за зелену пряму, а в синій СВ зелена ламана і довша за синю пряму.

Зелена і синя систем відліку нерівноправні - одна інерційна, інша ні. Але доведи, що це є фактором відставання годинника - доведи що показник буде менший саме у неінерційної СВ.

Але червона і зелена системи відліку - рівноправні, інерційні. В червоній системі відліку зелена має певну швидкість. Мабуть в червоній системі відліку зелений годинник мусить відставати. І є певний участок, де червона СВ має швидкість, а синя СВ не має швидкості - Мабуть на цьому участку темп ходу синього годинника мусить бути таким же, як і червоного годинника, а темп зеленого годинника мусить бути повільнішим. у червоній системі відліку. А в зеленій системі відліку темп ходу синього і червоного годинника мусить бути повільнішим
Ні, ми говоримо тільки про ІСВ, якщо брати до уваги НІСВ, то НІСВ, бачить світ (просторово часовий континеум) який ВІДРІЗНЯЄТЬСЯ, від того, що бачить ІСВ. - відповідно, ми легко зрозуміємо яка СВ - інерційна, яка Ні. - там немає ніякої еквівалентності, в цьому плані.
Розумієте, повинно відчуватись, що См1 і См2 , не зовсім еквівалентні.

Уявіть , що зміна напрямку (відповідно і знаку шидкості, відносно См1) См2 , супроводжується загорянням кольорової лампочки, яка пофарбована, до половини в Зелений, а до половини в Червоний, кольори.

Зображення
Тобто, ми цю подію "перенести в просторі" до спостерігача См1, не можемо, коли спостерігачСм2, буде дивитися на См1, в момент повороту, лампочка загориться Зеленим і Червоним, для ноього, одночасно (звісно із певною точністю)! В той час, для спостерігача См1 , ЦЯ ПОДІЯ НЕ БУДЕ ОДНОЧАСНОЮ, спочатку "запалиться Зелений, потім Червоний. - Ось яка, нееквівалентність ВЛАСНИЙ ЧАСІВ, См1 і См2, відчувається для мене.
  • 0

#4365 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 03.08.2015 – 07:43

Перегляд дописуфростыш_дурак (02.08.2015 – 19:21) писав:

Тобто, ми цю подію "перенести в просторі" до спостерігача См1, не можемо, коли спостерігачСм2, буде дивитися на См1, в момент повороту, лампочка загориться Зеленим і Червоним, для ноього, одночасно (звісно із певною точністю)! В той час, для спостерігача См1 , ЦЯ ПОДІЯ НЕ БУДЕ ОДНОЧАСНОЮ, спочатку "запалиться Зелений, потім Червоний. - Ось яка, нееквівалентність ВЛАСНИЙ ЧАСІВ, См1 і См2, відчувається для мене.
та яка мені різниці одночасно чи неодночасно. показники годинників які?
  • 0

#4366 фростыш_дурак(забанений)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 867 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Look the my fuking IP

Відправлено 03.08.2015 – 19:59

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (03.08.2015 – 07:43) писав:

та яка мені різниці одночасно чи неодночасно. показники годинників які?
Засічіть інтервал часу, що минув, на синій , вертикальній прямій (між двох вогників, зеленого і червого) , і той самий, вертикальний інтервал в точкі "злому", ламаної См2. Ось вам і відносінсть одночасності (відчувається що подію загоряння лампочки, ме не можемо телепортувати до См1, коли будемо розглядати це явище із ІСВ См2 - звідси і нееквівалентність. ). :)

Повідомлення відредагував фростыш_дурак: 03.08.2015 – 19:59

  • 0

#4367 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 04.08.2015 – 07:26

Перегляд дописуфростыш_дурак (03.08.2015 – 19:59) писав:

Засічіть інтервал часу, що минув, на синій , вертикальній прямій (між двох вогників, зеленого і червого) , і той самий, вертикальний інтервал в точкі "злому", ламаної См2. Ось вам і відносінсть одночасності (відчувається що подію загоряння лампочки, ме не можемо телепортувати до См1, коли будемо розглядати це явище із ІСВ См2 - звідси і нееквівалентність. ). :)
знову ти переводиш тему. ну немає пояснення парадоксу близнюків у пустому просторі без середовища.
немає різниць між системам відліку, і немає можливості сказати, що в іншій СВ годинник іде швидше.
А в середовищі є така можливість - сказати що в іншій СВ годинник іде швидше, бо в іншій СВ статичний тиск середовища етеру на годинник - більший.

є можливість сказати, що обертальні диски левітують, бо через їх обертання змінюється баланс статичного і динамічного тиску - зменшується статичний тиск у напрямі вісі обертання, і тому у напрямі вісі обертання його "вага" зменшується - бо тиск етеру що призводить до гравітації - на обертальні диски діє слабше. ну і так далі.
  • 0

#4368 фростыш_дурак(забанений)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 867 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Look the my fuking IP

Відправлено 04.08.2015 – 14:10

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (04.08.2015 – 07:26) писав:

знову ти переводиш тему. ну немає пояснення парадоксу близнюків у пустому просторі без середовища.
немає різниць між системам відліку,  і немає  можливості сказати, що в іншій СВ годинник іде швидше.
А в середовищі є така можливість - сказати що в іншій СВ годинник іде швидше, бо в іншій СВ статичний тиск середовища етеру на годинник - більший.

є можливість сказати, що обертальні диски левітують, бо через їх обертання змінюється баланс статичного і динамічного тиску - зменшується статичний тиск у напрямі вісі обертання, і тому у напрямі вісі обертання  його "вага" зменшується - бо тиск етеру що призводить до гравітації - на обертальні диски діє слабше. ну і так далі.
Навпаки, я говорю по темі, а ви її переводити на складні , квантові ефекти у ЕлектроМагнітному полі.
Ота вертикальна синя лінія , то можна сказати, власний час См1, його міряє, отой годинник - що натікає більше. Чому він натікає більше, - ну , наприклад це відчувається в тому що подія - АБСОЛЮТНА, а одночасність відносна - відповідно , годинник який вимірює власний час См2, засіче часовий інтервал події "ЗАПАЛЮВАННЯ_ЛАМПОЧКИ_ПРИ_ЗМІНІ_ЗНАКУ_ВШИДКОСТІ" - як майже нульовий, а власний годинник См1 - як видно із малюнку ( часовий інтервал між зеленим і червоним п’ятном на вертикальній синій лінії), буде апріорі більший за мить події у власному часі См2. - Отакі пироги, якось так :)
  • 0

#4369 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 04.08.2015 – 15:50

Перегляд дописуфростыш_дурак (04.08.2015 – 14:10) писав:

Навпаки, я говорю по темі, а ви її переводити на складні , квантові ефекти у ЕлектроМагнітному полі.
я говорю про час. хіба час не складний квантовий ефект? навіть більше.
якщо в СВ2 час іде повільніше ніж в СВ1 то в СВ1 час повинен іти швидше ніж в СВ2 - я так вважаю.
Але в теорії відносності і в перетвореннях Лоренца немає нічого про те, щоб час ішов швидше - тільки повільніше.
А як в СВ1 може бути час повільніший ніж в СВ2 і в СВ2 повільніший ніж в СВ1 ? По моєму це маячня. Якщо один повільніший то інший має бути швидшим. не можуть двоє бути повільніші один одного.

Перегляд дописуфростыш_дурак (04.08.2015 – 14:10) писав:

а одночасність відносна - відповідно , годинник який вимірює власний час См2, засіче часовий інтервал події "ЗАПАЛЮВАННЯ_ЛАМПОЧКИ_ПРИ_ЗМІНІ_ЗНАКУ_ВШИДКОСТІ" - як майже нульовий, а власний годинник См1 - як видно із малюнку ( часовий інтервал між зеленим і червоним п’ятном на вертикальній синій лінії), буде апріорі більший за мить події у власному часі См2. - Отакі пироги, якось так :)
та не в тему ці пироги - мені тут геть нецікава ота відносна одночасність і вона геть не доводить що обидва годинника одночасно повільніші один одного.
  • 0

#4370 фростыш_дурак(забанений)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 867 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Look the my fuking IP

Відправлено 04.08.2015 – 18:28

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (04.08.2015 – 15:50) писав:

я говорю про час. хіба час не складний квантовий ефект? навіть більше.
якщо в СВ2 час іде повільніше ніж в СВ1 то в СВ1 час повинен іти швидше ніж в СВ2 - я так вважаю.
Але в теорії відносності і в перетвореннях Лоренца немає нічого про те, щоб час ішов швидше - тільки повільніше.
А як в СВ1 може бути час повільніший ніж в СВ2 і в СВ2 повільніший ніж в СВ1 ? По моєму це маячня. Якщо один повільніший то інший має бути швидшим. не можуть двоє бути повільніші один одного.


та не в тему ці пироги - мені тут геть нецікава ота відносна одночасність і вона геть не доводить що обидва годинника одночасно повільніші один одного.
Обертання, левітація отих дисків є насправді складним квантовим явищем (а впринципі, що не є таким? :lol: , ну, гравітація в "сильних полях", наприклад :) ).
Пане ХКВ, моya школа! Ви , не в образу вам, мені "здається заплутались в трьох соснах".
2) Час не тільки сповільнюється а і "розсинхронізовується", якщо тільки ми те сповільнення, не міряємо в тому самому місці (до прикладу, уявіть дві голограми годинників, одна з яких, рухається а інша стоїть, коли одна голограма , пролітає через стоячу, і точно співпадає із нею - дивлячись, пролітаючу із стоячої, тоді ми і говоримо, що в цей конретний момент, час в пролітаючій голограмі - сповільнений, або якщо розмістити стоячі годинники вздовж всього шляху, і коли протаємо через якийсь-там, то і говоримо.. ).

1) У СТВ, час не абсолютний, абсолютний якщо можна так сказати - часопростір : - не абсолютне (в Галілея, і в людському мозку, час ввжається абсолютним апріорі.) , можна сказати, абсолютним в нашому випадку, буде оце. , як не крутіть оті кординати, як не міняйте, якщо ви вибрали цю певну величину інтервалу, так-званого, вона не зміниться, будуть змінюватися тільки час і простір (координати) - приклад: , тобто не те є абсолютним, до чого ми звикли - до часу, а є абсолютним, деяка хитра конструкція, точніше кажучи багато перетворень, об’єднані в певну групу, за схожістю властивостей.

1) Відносність одночасності. в Г.-Галілео одночасність - абсолютна, як і час, для будь-яких , рухомих, чи ні ІСВ. В СТВ, все зовсім по-іншому, одночасні події в одній ІСВ, в нашому випадку, загоряння двокольорної лапмочки (одночасно двох кольорів) , є одночасними подіями у ІСВ См2, але є НЕ одночасними подіями (відповідно , і власний час См1 , "затрачений" на це є БІЛЬШИЙ за той-же самий власний час См2, "затрачений" на цю подію) в ІСВ См1, з якої ми і ведемо спостереження, наприклад. Зрозумівши це, і пов’язавши оту подію запалювання двокольорної лампочки із ЗМІНОЮ ЗНАКУ ШВИДКОСТІ, я гадаю можна на якісному рівні зрозуміти , в чому причина відставання годинника См2 від г. См1.

3) Власний час чогось-там - це виміряний час в тому самому місці простору, де оте щось там, і знаходиться. Координатний час - це час поміряний в ІСВ чогось-там, але не в тому місці простору де оте "щось", перебуває. Це є , грубо кажучи - абсолютно різні величини, це ще одна вирішальна відмінність СТВ, від загальноприйнятих, в процесі еволюції людей, інстинктивних уявлень про час. В Г.-Галілея, нема ні координатного, ні власного часу, він там один - абсолютний для всіх і вся.
Якось так :)
  • 0

#4371 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 04.08.2015 – 20:22

Перегляд дописуфростыш_дурак (02.08.2015 – 18:34) писав:

Для мене все-це складно, але ж є Кварки, Глюони, Мезони , той самий Бозон Хігса, і т.д. і т.п, чи Гелл-Манн, і ко, зря оту "табличку" ліпили? І як Фотонами, у вигляді , відрізків, можна пояснити до прикладу, покращення "частинкових властивостей", при збільшенні частоти... ?? Апріорі, три метровий відрізок, поивиен бути відрізком, при будь-якій частоті, чи я щос,ь помиляюсь? :) .

Довжина цуга залежить не від частоти випромінювання, а від його тривалості. Якщо в наслідок якоїсь взаємодії зміниться довжина цуга то зміниться і довжина фотона.
В середині деяких частинок можуть бути інші частинки. Такий ефір не суперечить іншим твердженням крім кварків. Заряд атома ефіру має бути рівним заряду електрона і він неподільний. А кварки мають дробовий заряд 1/3q, 2/3q.

Повідомлення відредагував Сивий кіт: 04.08.2015 – 20:32

  • 0

#4372 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 04.08.2015 – 20:53

Перегляд дописуСивий кіт (29.07.2015 – 22:49) писав:

Фотон ункальна частинка. Тоді коли всі частинки мають форму кулі, точніше тора, фотон має форму стержня з дуже малими поперечними розмірами і гіганску, для мікросвіту довжину, близько трьох метрів.
Вважається, що в електромагнітній хвилі енергія електричного полч переходить в магнітну і навпаки.Ні електричне поле ні магнітне немають енергії взагалі. енергію в цих полях мають тільки електричні заряди
Електромагнітна хвиля утворюється зараунок поляризації і деполяризації молекул ефіру. Якщо молекула ефіру поляризована сторонньою силою ізалишена сама на себе то вона прискоренно деполяризується, виникає струм поляризаціх ефіру який утворює магнітне поле яке стримує приріст струму депрляризації, а після завершення деполяризації молекули стримує спадання струму що призводить до нової поляризації протилежного напрямку.
  • 0

#4373 фростыш_дурак(забанений)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 867 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Look the my fuking IP

Відправлено 04.08.2015 – 21:02

Перегляд дописуСивий кіт (04.08.2015 – 20:22) писав:

Довжина цуга залежить не від частоти випромінювання, а від його тривалості. Якщо в наслідок якоїсь взаємодії зміниться довжина цуга то зміниться і довжина фотона.
В середині деяких частинок можуть бути інші частинки. Такий ефір не суперечить іншим твердженням крім кварків. Заряд  атома ефіру має бути рівним заряду електрона і він неподільний. А кварки мають дробовий заряд 1/3q, 2/3q.
Еееееееееее, щось я заплутався. :)
Яка ж у вас буде хвиля Де-Бройля, якщо у вас обмежені "рамки" так-званої очікуваної вірогідності, побачити фотон там-то, із таким-то моментом імпульсу, ви ж напевне знаєте, що завжди існує, ненульова вірогідність, ДУЖЕ ВЕЛИКИХ флуктуацій (відхилинь він "нормальної", нами очікуваної вірогідності) . У вас вся Квантова Механіка, "посипиться", включно із Принипом Невизначеності Гайхенберга - а це є ДУЖЕ ДОСТОВІРНО ПЕРЕВІРЕНІ РЕЧІ :) - Чи щось не так зрозумів? О_о
Стоп-стоп-стоп, заряджений ефір, тобто із не нульовим елементарним зарядом? О-О , ви знаєте, що коли щось , заряджене, рухається, відносно чогось там, то оте заряджене, полюбляє випромінювати електромагнітну радіацію, згідно із рівняннями Електродинаміки. - на мою скромну думку, відповідно, резлутат руху відносно ефіру, легко передбачити :lol: .

Перегляд дописуСивий кіт (04.08.2015 – 20:53) писав:

Електромагнітна хвиля утворюється зараунок поляризації і деполяризації молекул ефіру. Якщо молекула ефіру поляризована сторонньою силою ізалишена сама на себе то вона прискоренно деполяризується, виникає струм поляризаціх ефіру який утворює магнітне поле яке стримує приріст струму депрляризації, а після завершення деполяризації молекули стримує спадання струму що призводить до нової поляризації протилежного напрямку.
Так, найменша енергія тоді буде у диполі, здається, якщо я все правильно зрозумів, ЕМ-поле то не диполі :) , особливо його Магнітна складова :) .
  • 0

#4374 фростыш_дурак(забанений)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 867 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Look the my fuking IP

Відправлено 13.08.2015 – 15:48

Зображення
http://img05.deviant...by_hobbes82.jpg
Ну який дурень, назвав такі прекрасні об’єкти - Чорними Дірами ? Ні, ну я уявляю хто це був, але все ж таки .
Зображення
Дуже цікаво, нажаль потрібно більше знань (особисто мені), щоб хоч щось осягнути.
Зображення
http://www.astronomy...-of-light-years

http://www.astronomy.com - кому цікаво, отут є гіди , з кучею картинок :) .
  • 0

#4375 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 23.08.2015 – 20:14

Прихований текст
http://new-idea.kuli...pf=eraefira.htm
Тут я не згоден з дечим - тут я би в багатьох місцях замінив слово "потік" словом "тиск". В інших - словом "вібрація"
етерон, що знаходиться в дуже щільному оточені інших етеронів, не може вільно переміщуватись крізь них. рухатись він може лише в певних межах свого об'єму, "своєї клітки". вібрувати між сусідніми етеронами. А це - поздовжні коливання. Поздовжні коливання завжди в кілька разів швидші за поперечні, тому я не згоден з тим твердженням, що швидкість потоку етеру рівний швидкості світла.

Невский Александр Платонович,
кандидат физ.- мат. наук,


- а то Каламар чи Катод говорив що ефірщики - технарі? Ось не технарь

ось що цікаве прочитав: http://samlib.ru/l/l...ko_a_w/er.shtml
в кінці там про слой Фермі. каже що конденсатора буде достатньо, а я думаю тут потрібно щось фантастичне, щоб створити дуже щільний слой електронів ніякого металу не буде достатньо.
  • 0

#4376 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 23.08.2015 – 21:09

ще одна теорія ефіру, що дещо відрізняється від тої, за яку я тут агітував
Прихований текст
доволі переконливо, почитавши це, я засумнівався в своїй попередній позиції.
може й справді час абсолютний? тобто у швидких об'єктів хід часу не сповільнюється?

Цитата

Вопрос
Механика эфира
ОТО
Что такое гравитационное поле и в чем сущность механизма гравитации?
Массивные тела обладают свойством поглощать эфир, поэтому потоки эфира, стремящиеся к телам извне, оказывают гравитационное давление на все окружающие тело объекты. Гравитационное поле - математическая модель пространства, к каждой точке которого приложен вектор скорости эфира.
нет ответа
Каким образом гравитационное поле искривляет пространство?
Физическое пространство не зависит от выбора вида системы координат (СК). Искривленной может быть только СК, а не пространство. Импульс света движется по криволинейной траектории в пространстве из-за изменений направления и скорости движения эфира.
нет ответа
Почему не удается обнаружить гравитационные волны?
Потому что их нет в природе.
нет ответа
Почему свет рассеивается в вакууме?
Свет это волна в эфире, а в любой физической среде волны рассеиваются.
С точки зрения СТО - нет ответа. Для ОТО ответ такой же, как для эфира.
Что такое темная материя?
Новое пугающее название старого доброго эфира.
нет ответа
Почему масса земли и других планет возрастает?
Массы возрастают в результате поглощения эфира.
Массы возрастают в результате поглощения космической пыли.
Почему происходит замедление вращения Земли (также, как и Венеры, Меркурия)?
В результате торможения эфира.
нет ответа
Почему искусственным спутникам Земли периодически нужно корректировать свою орбиту с помощью двигателей?
Вращаясь не по естественной, а по заданной орбите, под воздействием потока эфира спутники "сбиваются" с заданной траектории движения.
нет ответа

  • 0

#4377 фростыш_дурак(забанений)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 867 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Look the my fuking IP

Відправлено 24.08.2015 – 03:25

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (23.08.2015 – 20:14) писав:

Прихований текст
http://new-idea.kuli...pf=eraefira.htm
Тут я не згоден з дечим - тут я би в багатьох місцях замінив слово "потік" словом "тиск". В інших - словом "вібрація"
етерон, що знаходиться в дуже щільному оточені інших етеронів, не може вільно переміщуватись крізь них. рухатись він може лише в певних межах свого об'єму, "своєї клітки". вібрувати між сусідніми етеронами. А це - поздовжні коливання. Поздовжні коливання завжди в кілька разів швидші за поперечні, тому я не згоден з тим твердженням, що швидкість потоку етеру рівний швидкості світла.

Невский Александр Платонович,
кандидат физ.- мат. наук,


- а то Каламар чи Катод говорив що ефірщики - технарі? Ось не технарь

ось що цікаве прочитав: http://samlib.ru/l/l...ko_a_w/er.shtml
в кінці там про слой Фермі. каже що конденсатора буде достатньо, а я думаю тут потрібно щось фантастичне, щоб створити дуже щільний слой електронів ніякого металу не буде достатньо.

Цитата

Современное состояние физики характерно совершенно очевидным застоем. Все идеи, основанные на существовании вакуума исчерпали себя, оставив после себя массу физических недоумений. Например, до сих пор никто не может определить физическую природу электромагнитных колебаний, т.к. до сих пор никто не может понять что же за субстанция колеблется и в какой среде. Колебания абсолютной пустоты в абсолютной пустоте вызывает чувство вполне естественного протеста у нормальных учёных, привыкших находить прежде всего физический смысл в природных явлениях.
Ещё древнейшие философы, не искушённые в хитросплетениях противоестественных понятий, на основе своих многолетних размышлений пришли к выводу, что "природа не терпит пустоты", что "в абсолютной пустоте даже малейшая сила приводила бы к мгновенному движению с бесконечной скоростью, т.к. пустота в принципе не может оказать ни малейшего сопротивления"[1-3]
Так аааа, як же маса (це та що інертна і з точністю до, , дорівнює гравітаційній.)? О_о , там Де_Пе_по_Де_Те ХД
Дійсно із ЕМ-коливаннями, і Вакуумуом все дуже складно, але то є Корпускулярно-Хвильовий Дуалізм, раз, і Вакуум у Квантовій Фізиці, то не є , ммм, щось схоже на Вакуум у Класичній Фізиці, два, тому-що є Принцип Невизначеності Гайзенберга, відповідно і "коливання Вакуума", чи як їх там, Каламар там щось за Eфект Казимира, розповідали. - Коротше то складно, але ніякого довбаного ефіру там не треба.

Цитата

Будем руководствоваться основными принципами Эйнштейна, который заявлял, что "началом физической теории являются мысли и идеи, а не формулы", а также "поскольку мы касаемся только фундаментальных физических идей, мы можем избежать языка математики"
Ага, і як пояснити ЗТВ без допомоги Тензорного Аналізу??,о_О, ну я не знаю, там його не тещо уявити , там порахувати щось складно(для мене так, взагалі...)! :D .

Цитата

Неизвестна природа волновых свойств частиц, нет ясности в существе даже известных понятий как инерция, гравитация, искривление пространства, рост массы от скорости и т.д.
Цитуючи одного мого знайомого , який уже мабуть давно PhD. Теор Фізика, в одному , відомому Університеті США, - -"Масса не увеличиваетса, с возрастанием скорости. Меняетса , вот єто, "что-то там". (під цими словами, малась на увазі, довгенька математична конструкція, яка залежала від напрямку, відносно вектора швидкості (велосіті))." якщо я вірно все пам’ятаю... . Маса не збільшується, і я також так гадаю, і не тільки я ХД . Просто , Фізики які , вивчають СТВ, Квантову Механіку - Релятивіську, вони то знають, а цей пан, видно не вивчає вище згадані Природничі Цікавини. Саме пойняття масе -- є дуже цікавим.

Цитата

Исключительно только сверхплотный эфир
Ага, тільки досліди не виявили ніякої взаємодії то "сверхплотного" із матерією , чи ЕМ-полем. А досліди були дуже точні...

Цитата

в любом вакууме никаких причин для появления возвратных сил нет, т.е. нет абсолютно никаких условий для существования любых колебаний
МММ, ну якби поля там якісь мають місце.. Там , Електричне, Магнітне, Електромагнітне - чи їм тако потрібна "повертаюча сила ефіру" О_о ? Тут звичайно є питання, "А що таке поле?" - але то складно, агрономія - дуже складна для мене особисто ХД .

Цитата

Рассмотрим поведение эфира при помещении в него материального тела с некоторой массой. Итак, в одномерном представлении предположим, что на тело падают эфироны только слева и только справа и в тех же направлениях происходит отражение эфиронов от всех частиц тела обратно в эфир. Считая, что при любых взаимодействиях эфиронов, их скорость всегда после столкновения с телом остаётся равной скорости света при любой постоянной скорости движения тела, мы придём к важнейшему и удивительнейшему выводу, что количество движения при столкновении набегающих эфиронов с равномерно движущимся телом и отражении их вперёд будет в точности равно количеству движения при столкновении догоняющих эфиронов и при отражении их назад, при постоянной скорости движения тела независимо от её величины. Таким образом, в нашей модели тело в этом эфире может двигаться абсолютно свободно с любой постоянной скоростью, сохраняя любую приобретённую скорость тела неизменной, при скорости меньше скорости света, при любой(!!!) плотности эфира, т.к. неизменным останется количество движения излучёнными эфиронами в нашем одномерном случае вперёд и назад.
Тобто матеріальні частинки ефіру, як виразився автор , повинні не змінювати швидкість при зіткненні із матеріальним тілом? - Ну , нехай і так, тільки я от категорично не згоден, із отим что количество движения при столкновении набегающих эфиронов с равномерно движущимся телом и отражении их вперёд будет в точности равно количеству движения при столкновении догоняющих эфиронов и при отражении их назад, при постоянной скорости движения тела независимо от её величины. - Тут просто потрібно було додати словосполучення , "за одиницю часу" , яке атор чомусь , впустив.. "Доганяющий ефірон", наприклад , буде десь на півдорозі, до штучки від якої він "повинен" віддзеркалитися, коли "набегающий ефірон" уже віддзеркалився і буде відлітати далі у етер...

Цитата

Современное состояние физики характерно совершенно очевидным застоем
:facepalm:
Далі не читав, немає малюночків :( ..
  • 0

#4378 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 24.08.2015 – 06:25

Перегляд дописуфростыш_дурак (24.08.2015 – 03:25) писав:

Так аааа, як же маса (це та що інертна і з точністю до, , дорівнює гравітаційній.)?
ну інертна маса..
в пустоті , де нічого немає, ніщо не заважає, як інертна маса обмежує швидкість? який фізичний зміст тої інертної маси в пустоті?
пустота не може заважати розігнати тіло до безкінечної швидкості самим малим імпульсом.
натомість в етері є фізичний зміст - тиск етеру на речовину і є маса речовини. статичний тиск етеру на речовину створює гравітацію, динамічний тиск етеру на речовину - створює інерцію. отож і маса гравітаційна і інертна рівні - бо в них одна причина - тиск етеру.

Перегляд дописуфростыш_дурак (24.08.2015 – 03:25) писав:

Ага, тільки досліди не виявили ніякої взаємодії то "сверхплотного" із матерією ,
ну як це не виявили? саме поняття маси, гравітація, інерція, та взагалі все - є результатом взаємодії з етером. Натомість вчені вигадують якусь кривизну простору, щоб пояснити гравітацію, і не дають ніяких відповідей на актуальні питання, аби тільки не сказати "етер"
Та одне лиш те, що атом тримається купи - це вже результат взаємодії з етером. ніякої взаємодії не виявили, тільки ніяк не можуть зрозуміти чому елементарні частинки тримаються купи, не розпадаються.

Перегляд дописуфростыш_дурак (24.08.2015 – 03:25) писав:

то є Корпускулярно-Хвильовий Дуалізм, раз
корпускулярно-хвильовий дуалізм є там, де є багато корпускул, щоб переносити хвилю.
там де одна єдина частинка є сама собі хвилею - ну це бугога.
в одному з цих текстів також пояснена причина, чому відбувається дифракція електрона.

Перегляд дописуфростыш_дурак (24.08.2015 – 03:25) писав:

а цей пан, видно не вивчає вище згадані Природничі Цікавини. Саме пойняття масе -- є дуже цікавим.
він написав цей текст не для докторів наук, а для нас. для докторів наук інший текст.

Перегляд дописуфростыш_дурак (24.08.2015 – 03:25) писав:

Там , Електричне, Магнітне, Електромагнітне - чи їм тако потрібна "повертаюча сила ефіру"
ну от летить собі одинокий фотон через пустоту - яка в нього причина коливатися?

Перегляд дописуфростыш_дурак (24.08.2015 – 03:25) писав:

Тобто матеріальні частинки ефіру, як виразився автор , повинні не змінювати швидкість при зіткненні із матеріальним тілом? - Ну , нехай і так, тільки я от категорично не згоден, із отим что количество движения при столкновении набегающих эфиронов с равномерно движущимся телом и отражении их вперёд будет в точности равно количеству движения при столкновении догоняющих эфиронов и при отражении их назад, при постоянной скорости движения тела независимо от её величины. - Тут просто потрібно було додати словосполучення , "за одиницю часу" , яке атор чомусь , впустив.. "Доганяющий ефірон", наприклад , буде десь на півдорозі, до штучки від якої він "повинен" віддзеркалитися, коли "набегающий ефірон" уже віддзеркалився і буде відлітати далі у етер... :facepalm:
Тут в тексті є проблема, тут автор явно протупив.
Тут він пише про поздовжні коливання етеронів. А поздовжні коливання - завжди в кілька разів швидші, ніж поперечні коливання. Так що швидкість руху етеронів тут буде полюбому в кілька разів швидша за швидкість поперечної електромагнітної хвилі.
Ось є якийсь об'єкт. є в ньому атоми. Є електрон на своїй орбіталі, а є простір між електронами і ядром. Є етерони, що проходять в цей простір між електронами і ядром, і якимись там законами квантової механіки проходять крізь тіло наскрізь з швидкістю, що більша ніж швидкість тіла відносно зовнішнього середовища етеру. А є етерони, що стикаються з електронами, і не проходять крізь тіло. етерони стикаються з електроном, і рухаються назад, а позаду - інші етерони, з якими ті стикаються, і знов рухаються до електрона - поздовжні коливання, що не ясно?
В речовині в середньому щільність етеру менша ніж у вакуумі, тому швидкість електромагнітної хвилі в речовині менша. А залежно від структури молекул, речовина має певні властивості для електромагнітних коливань.
  • 0

#4379 фростыш_дурак(забанений)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 867 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Look the my fuking IP

Відправлено 24.08.2015 – 15:25

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (24.08.2015 – 06:25) писав:

ну інертна маса..
в пустоті , де нічого немає, ніщо не заважає, як інертна маса обмежує швидкість? який фізичний зміст тої інертної маси в пустоті?
пустота не може заважати розігнати тіло до безкінечної швидкості самим малим імпульсом.
натомість в етері є фізичний зміст - тиск етеру на речовину  і є маса речовини. статичний тиск етеру на речовину створює гравітацію, динамічний тиск етеру на речовину - створює інерцію. отож і маса гравітаційна і інертна рівні - бо в них одна причина - тиск етеру.


ну як це не виявили? саме поняття маси, гравітація, інерція, та взагалі все - є результатом взаємодії з етером. Натомість вчені вигадують якусь кривизну простору, щоб пояснити гравітацію, і не дають ніяких відповідей на актуальні питання, аби тільки не сказати "етер"
Та одне лиш те, що атом тримається купи - це вже результат взаємодії з етером. ніякої взаємодії не виявили, тільки ніяк не можуть зрозуміти чому елементарні частинки тримаються купи, не розпадаються.


корпускулярно-хвильовий дуалізм є там, де є багато корпускул, щоб переносити хвилю.
там де одна єдина частинка є сама собі хвилею - ну це бугога.
в одному з цих текстів також пояснена причина, чому відбувається дифракція електрона.


він написав цей текст не для  докторів наук, а для нас. для докторів наук інший текст.


ну от летить собі одинокий фотон через пустоту - яка в нього причина коливатися?


Тут в тексті є проблема, тут автор явно протупив.
Тут він пише про поздовжні коливання етеронів. А поздовжні коливання - завжди в кілька разів швидші, ніж поперечні коливання. Так що швидкість руху етеронів тут буде полюбому в кілька разів швидша за швидкість поперечної електромагнітної хвилі.
Ось є якийсь об'єкт. є в ньому атоми.  Є електрон на своїй орбіталі, а є простір між електронами і ядром. Є етерони, що проходять в цей простір між електронами і ядром, і якимись там законами квантової механіки проходять крізь тіло наскрізь з швидкістю, що більша ніж швидкість тіла відносно зовнішнього середовища етеру. А є етерони, що стикаються з електронами, і не проходять крізь тіло. етерони стикаються з електроном, і рухаються назад, а позаду - інші етерони, з якими ті стикаються, і знов рухаються до електрона - поздовжні коливання, що не ясно?
В речовині в середньому щільність етеру менша ніж у вакуумі, тому швидкість електромагнітної хвилі в речовині менша. А залежно від структури молекул, речовина має певні властивості для електромагнітних  коливань.
Це ота маса , що є мірою інертності, ящо не вдаватись у деталі (Саме пойняття масе є дуже складним у Квантовій Фізиці чи ЗТВ). Тобто, візміть у Вакуумі два шаріка, різних мас. Як дізнатись який із них "важчий" ? Один із способів - Прикладіть до них однакову силу, який шарик буде довше прискорюватися , той і "важчий" .

Як фотон сам на собі коливається? - Ну, пане ХКВ, поле і матерія , то цікаві речі, дуже. Поле може існувати окремо від матерії, зокрема ЕМ-поле.. То називається ЕМ-хвиля. Різниця ЕМ-хвиль від звичайних, Механічних хвиль , наприклад в тому, що грубо кажучи ЕМ-хвилі, можуть розповсюджуватися в "пустоті" .
Електричній і Магнітній , компоненті ЕМ-хвилі, не потрібні зовнішні "супротивляючі" сили. Зміна в часі якоїсь із компонет, викликає зміну в просто іншої компоненти , і вайс-верса. Це як, така собі зліплена жуйка, я не знаю ХД .
https://en.wikipedia...l%27s_equations
https://en.wikipedia...netic_radiation

Деякі досліди які спростовують отой ефір.
Зображення
От наприклад , та сама взаємодія етеру і матерії "етерний вітер" ....

Цей кандидат у Фіз. мат Науки печатав цю статтю, для себе, щоб себе переконати в своїх "правоті" ... моя скромна думку.


Я майже нічого не зрозумів, з того що ви ото таке напечатили про "повздовжні" коливання :lol:
Уявіть ОДНОВИМІРНИЙ ВИПАДОК (той який описує автор), уявіть що то не оте тіло рухається, а різна швидкість отих хаотичних етеронів зліва і зправа.
Зліва вона , зправа , це все звичайно абсолютні велечини, і вони ясно більші від нуля (за нашою умовою). Кількість зіткнень , за одиницю часу, буде пропорційна швидкості етеронів - це відчувається. Звідси і нееквівалентність , лівої і правої сторони, в цьому плані - вуаля .
  • 0

#4380 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6652 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 24.08.2015 – 17:19

Перегляд дописуфростыш_дурак (24.08.2015 – 15:25) писав:

Як фотон сам на собі коливається? - Ну, пане ХКВ, поле і матерія , то цікаві речі, дуже. Поле може існувати окремо від матерії, зокрема ЕМ-поле.. То називається ЕМ-хвиля. Різниця ЕМ-хвиль від звичайних, Механічних хвиль , наприклад в тому, що грубо кажучи ЕМ-хвилі, можуть розповсюджуватися в "пустоті" .
поле є поле, хвиля є хвиля. не називай поле хвилею. електромагнітна хвиля не відрізняється від механічних хвиль і не може розповсюджуватися в пустоті

Перегляд дописуфростыш_дурак (24.08.2015 – 15:25) писав:

Я майже нічого не зрозумів, з того що ви ото таке напечатили про "повздовжні" коливання :lol:
Уявіть ОДНОВИМІРНИЙ ВИПАДОК (той який описує автор), уявіть що то не оте тіло рухається, а різна швидкість отих хаотичних етеронів зліва і зправа.
Зліва вона , зправа
ну що не ясно з поздовжніми коливаннями? поздовжні коливання - це звук. поздовжні коливання - в кілька разів швидші від поперечних. хіба ти це не знаєш?
тому в отих формулах не може бути с. етерони на своєму місці між сусідніми етеронами або іншими елементарними частинками якщо вібрують - то рухаються в межах своєї "клітки" значно швидше ніж с.

ти мені табличку картинкою.
я тут закидував табличку у цитату, а вона на форумі не табличкою а текстом, тому не читається.
подивись табличку за посиланням: http://314159.ru/kim/aether.htm

П.С.
А де то я був колись таке читав, що швидкість світла в воді проти течії води швидша ніж за течією води? зараз щось не знайду.

от ти показав табличку де теорія відносності задовольняє результати дослідів.
але теорія відносності не пояснює причини, вона тільки й того, що створена так, аби задовольняти результати дослідів, без пояснення причин.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних