Перейти до вмісту

Спеціальна Теорії Відносності vs. Квантова Теорія


Повідомлень в темі: 4451

#2821 фростыш_дурак(забанений)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 867 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Look the my fuking IP

Відправлено 19.11.2014 – 10:34

Перегляд дописукмв (19.11.2014 – 02:04) писав:

Коли СТВ не існує, бо то то все - відображення природи у людських макітрах, то не існує і 4 мірний прострі Мінковського - бо то все є "відображенням неіснуючого відображення".
Що ж в нас залишається?
Перетворення Лоренца - і 3 мірний але неевклідів простір.
То для чого собі макітру забивати тим - чого немає?
Щоб остаточно змакітріти?
Зображення

Дослід що підтверджує СТВ - автоматично підтверджуе простір Мінковського.

Перегляд дописуKatod (19.11.2014 – 08:12) писав:

ну й балаган тут розвели.



а як це розуміти?
По темі є посилання на джерело, а анімешці ні?
Давай поради і які Анімешки дивитись :)
1. Samurai Champloo (Shinichiro Watanabe)
2. Завойовник Зім/ Завоеватель Зим/ Invader Zim
3. Jin Roh: The Wolf Brigade
4. Requiem from the Darkness
5. Ergo Proxy (2006)
6. Samurai Jack / 2001-2004 /
7. Akira BDRip 720p [HD]
8. Afro Samurai: Resurrection [Director's Cut] (2009) BDRip 720p
9. Afro Samurai (2007) 1080p
10. Kenpu denki beruseruku / Берсерк (1997) 1080p
11. Shaman King
12. Herushingu / Хеллсинг (2001) 576p
13. Jormungand / Йормунганд ТВ-1, ТВ-2
14. Ryuhogyoku-hen / Ninja Scroll (2003) 480p
15. Elfen Lied (2004) DTVRip 480p
16. Boogie, el aceitoso (2009) 1080p BDRip
17. Беовульф (2007)
18. The Iron Giant / (1999) / HDTVRip-AVC
19. Technolyze
20. Blade of the Immortal / Mugen no Juunin (2008)
21. Vampire Hunter D
22. Pet Shop Of Horrors (1999) DVDRip
23. Меч Чужинця / Sword of the Stranger / Sutorenjia: Muko hadan (2007) BDRip
24. Ковбой Бибоп / Cowboy Bebop (1998) DVDRip

Перегляд дописуkalamar (19.11.2014 – 09:10) писав:

Реальність демонструє дослід Кітінга, уповільнення часу життя мезона... тут більше.
Адже ви не можете переварити того, що уповільнюється той годинник, який просто рухається відносно вас, але водночас при зустрічі той близнюк, який прискорювався і гальмувався виявляється молодшим саме тому, що ви не розумієте, що таке часопростір. Ви, хоч і визнаєте уповільнення часу, але намагаєтесь все одно уявляти час, зо щось фундаментально незалежне від простору. А реальність не така.
Перетворенння лоренца перемішують час і простір двох СК.
Дивіться сюди.
Вони обоє реально виглядають меншими. Коли ви віддалені предмети бачите меншими, вам не треба хреститись, вони вам не кажуться меншими, то у вас не білочка і не галюни, а цілком реальний ефект. Так само і у випадку СТВ, коли вам з одної системи масштаби иншої системи видаються зменшеними, чи збільшеними, то вам не кажиться, то теж реальний ефект.
Зображення
Це то конешно зашибісь шо повороти Лоренца перемішують простір і час, АЛЕ НЕ ЛІПІТЬ СВОЇХ ІНВАРІАНТІВ.

Повідомлення відредагував фростыш_дурак: 19.11.2014 – 10:44

  • -1

#2822 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 19.11.2014 – 10:35

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (19.11.2014 – 10:25) писав:

те що попередньо задумав написати - передумав.
напишу інакше.
точка C - фотоелемент. має якусь поверхню. отримує світловий імпульс, перетворює на електричний заряд, вимірює напругу, і записує виміряну напругу в пам'ять.
В системі відліку CD енергія світла отримана фотоелементом C буде більша ніж в системі AB хоча промінь світла один і той же, фотоелемент один і тойже, але отримана енергія - різна в різних системах відліку. тобто енергія світла залежить від системи відліку. Та чи так? Бо я так не вважаю.
Зображення

.
класні креслення, це якйись спеціальний софт для креслення?
ну, в кожного в нас своє бачення і своє розуміння. Але відносність енергії для мене очевидна, і до того ж вона експериментально підтверджена.
Пам"ятаєш, як обраховується енергія фотона? Зображення
ню, це частота. Якщо будеш рухатись на джерело, то отримаєш фіолетове змішення внаслідок ефекта Доплера, і відповідно більшу енергію фотона. Виходить, від системи відліку залежить енергія.
  • 0

#2823 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 19.11.2014 – 11:03

Перегляд дописуKatod (19.11.2014 – 10:35) писав:

класні креслення, це якйись спеціальний софт для креслення?
ну, в кожного в нас своє бачення і своє розуміння. Але відносність енергії для мене очевидна, і до того ж вона експериментально підтверджена.
Пам"ятаєш, як обраховується енергія фотона? Зображення
ню, це частота. Якщо будеш рухатись на джерело, то отримаєш фіолетове змішення внаслідок ефекта Доплера, і відповідно більшу енергію фотона. Виходить, від системи відліку залежить енергія.
так, це софт для креслення, компас лайт, безкоштовна версія.
з енергією то я перемудрував, там і без енергії можна, зараз намалюю.

ех.... нас розсудить тільки експеримент. досить переводити кілобайти.

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (11.11.2014 – 12:03) писав:

оптимально, якщо випромінювач і датчики умовно знаходяться в одній точці. на наперед визначеній відстані попереду по напрямку руху, і позаду по напрямку руху є дзеркала. один датчик фіксує світло відображене від переднього дзеркала, інший датчик фіксує світло відображене від заднього дзеркала. різниця фаз від двох датчиків - прямопропорційна різниці пройдених відстаней. dt=2*s2/c-2*s1/c
якщо при зміні швидкості різниця фаз змінюється - світло поширюється в ефірі. якщо різниця фаз не змінюється - світло поширюється в системі відліку. от і все. словами це не довести. треба щоб хтось робив такий експеримент.
  • 0

#2824 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 19.11.2014 – 11:12

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (19.11.2014 – 11:03) писав:

так, це софт для креслення, компас лайт, безкоштовна версія.
з енергією то я перемудрував, там і без енергії можна, зараз намалюю.

ех.... нас розсудить тільки експеримент. досить переводити кілобайти.
такі експерименти вже давним давно проведені. Звітло зірки що рухаєтсья відносно нас має червоне, або фіолетове зміщення, відмовідно, в залежності від зміщення міняється енергія фотону, який ми реєструємо. Це ж абсолютно! :)

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (19.11.2014 – 11:03) писав:

якщо при зміні швидкості різниця фаз змінюється - світло поширюється в ефірі. якщо різниця фаз не змінюється - світло поширюється в системі відліку. от і все. словами це не довести. треба щоб хтось робив такий експеримент.
десь описано конкретніше, що ти маєш наувазі?
Це якийсь інтерферометр з рухомим дзеркалом?
  • 0

#2825 фростыш_дурак(забанений)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 867 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Look the my fuking IP

Відправлено 19.11.2014 – 11:22

Перегляд дописуKatod (19.11.2014 – 10:35) писав:

ну, в кожного в нас своє бачення і своє розуміння. Але відносність енергії для мене очевидна, і до того ж вона експериментально підтверджена.
Пам"ятаєш, як обраховується енергія фотона? Зображення
ню, це частота. Якщо будеш рухатись на джерело, то отримаєш фіолетове змішення внаслідок ефекта Доплера, і відповідно більшу енергію фотона. Виходить, від системи відліку залежить енергія.
Ой йі***********************************88ать!!!!!!!!1111
Очевидна відносність Енергії, НІХ. СІБЕ!!!
Тіки не забуваємо шо енергія ЯКБИ ІНВАРІАНТ мб??? Не?? ну хзхзхзхзхзхзхзхзхзх

П.С.
Апостроф ставиться "лівий альт (не отжимаючи) " + "039" на нум-клавіатурі

Повідомлення відредагував фростыш_дурак: 19.11.2014 – 11:29

  • -1

#2826 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 19.11.2014 – 11:28

Перегляд дописуфростыш_дурак (19.11.2014 – 11:22) писав:

Ой йі***********************************88ать!!!!!!!!1111
Очевидна відносність Енергії, НІХ. СІБЕ!!!
Тіки не забуваємо шо енергія ЯКБИ ІНВАРІАНТ мб??? Не?? ну хзхзхзхзхзхзхзхзхзх

П.С.
Апостроф ставиться "лівий альт (не отжимаючи) " + "039" на нум-клавіатурі
мені ліньки клацати постійно апостраф альт+39, тому пишу так.
Давай розглянемо якусь просту задачку, і подивимось, чи енергія тіла залежить від системи відліку, чи ні.
  • 0

#2827 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 19.11.2014 – 11:38

Перегляд дописуKatod (19.11.2014 – 11:12) писав:

десь описано конкретніше, що ти маєш наувазі?
Це якийсь інтерферометр з рухомим дзеркалом?
не знаю, якщо читав - не пам'ятаю. ніякого рухомого дзеркала. повинна рухатись вся система цілком.
тобто вся ця лабораторія разом повинна змінювати швидкість, змінювати напрям у просторі, і у всіх можливих варіантах постійно записувати результат різниці часу між фіксацією датчиком світла з переднього дзеркала, і фіксацією датчиком світла з заднього дзеркала. переднє і заднє дзеркало по напрямку руху. під час зміни напрямку руху в просторі, переднє дзеркало повинно залишатися переднім. тобто у транспорту, який транспортує лабораторію, має бути перед і зад, так як ми і звикли, що транспорт завжди рухається вперед, а якщо змінює напрям - то транспорт повертається так щоб перед був в напрямку руху.

все надзвичайно просто, так як ми звикли.
якщо різниця часу між світлом з переднього дзеркала і світлом з заднього дзеркала - змінюється - то світло рухається в ефірі, і я правий. А якщо не змінюється - тоді, так як каже Каламар.

Повідомлення відредагував Хмурий Князь Вітольд: 19.11.2014 – 11:41

  • 0

#2828 фростыш_дурак(забанений)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 867 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Look the my fuking IP

Відправлено 19.11.2014 – 11:38

Перегляд дописуKatod (19.11.2014 – 11:28) писав:

мені ліньки клацати постійно апостраф альт+39, тому пишу так.
Давай розглянемо якусь просту задачку, і подивимось, чи енергія тіла залежить від системи відліку, чи ні.

Инвариа́нт в физикефизическая величина, значение которой в некотором физическом процессе не изменяется с течением времени.[1] Примеры: энергия, компоненты импульса и момента импульса в замкнутых системах.

Гамільтоніан ермітів оператор, і внаслідок цього його власні значення дійсні, тобто енергія квантомеханічного стану — дійсна величина.
Спектр гамільтоніану може бути дискретним чи неперервним.
Відповідно, власні функції гамільтоніана можуть спадати на нескінченості, утворюючи локалізовані стани або ж вести себе як необмежена хвиля, утворюючи делокалізовані стани.
Гамільтоніан системи багатьох часток однієї природи повністю симетричний відносно координат цих часток (див. принцип нерозрізнюваності часток)

Енергія тіла залежить від системи відліку, тобто неоднакова для різних спостерігачів. Якщо тіло рухається зі швидкістю v відносно якогось спостерігача, то для іншого спостерігача, який рухається з тою ж швидкістю, воно здаватиметься нерухомим. Відповідно, для першого спостерігача кінетична енергія тіла буде дорівнювати (виходячи із законів класичної механіки) Зображення, де m — маса тіла, а для іншого — нулю.
Ця залежність енергії від системи відліку зберігається також у теорії відносності. Для визначення перетворень, які відбуваються з енергією при переході від одної інерційної системи відліку до іншої використовується складніша математична конструкція —тензор енергії-імпульсу.
Енергія тіла залежить від швидкості вже не так як у Ньютонівській фізиці, а формулою Ейнштейна: Зображення,
де Зображенняінваріантна маса. У системі відліку, зв'язаній з тілом, його швидкість дорівнює нулю, а енергія, яку називають енергією спокою: Зображення.
Це мінімальна енергія, яку може мати масивне тіло. Значення формули Ейнштейна також у тому, що до неї енергія визначалася з точністю до довільної сталої, а формула Ейнштейна знаходить абсолютне значення цієї сталої.
  • Вакарчук І. О. Квантова механіка. — 4-е видання, доповнене. — Л.: ЛНУ ім. Івана Франка, 2012. — 872 с.
  • Feynman Richard The Feynman Lectures on Physics; Volume 1. — U.S.A: Addison Wesley. — ISBN 0-201-02115-3.
  • Ландау Л. Д., Лифшиц Е. М. (1967). Теория поля. Теоретическая физика, т.2. Москва: Госиздат., 460 с.
.

Повідомлення відредагував фростыш_дурак: 19.11.2014 – 11:54

  • -1

#2829 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 19.11.2014 – 11:46

Перегляд дописуKatod (19.11.2014 – 11:12) писав:

такі експерименти вже давним давно проведені.
сумніваюся. люди й досі не створили транспорт, здатний досягнути достатньо великої швидкості. окрім того є ще й власна похибка апаратури.
щоб здолати власну похибку апаратури, швидкість транспорту повинна бути дууууже великою.

Перегляд дописуфростыш_дурак (19.11.2014 – 11:22) писав:

Апостроф ставиться "лівий альт (не отжимаючи) " + "039" на нум-клавіатурі
спробую закинути сюди файл - українську розширену розкладку клавіатури
  • 0

#2830 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 19.11.2014 – 11:47

Перегляд дописуфростыш_дурак (19.11.2014 – 11:38) писав:

Властивості

Гамільтоніан ермітів оператор, і внаслідок цього його власні значення дійсні, тобто енергія квантомеханічного стану — дійсна величина.
Спектр гамільтоніану може бути дискретним чи неперервним.
Відповідно, власні функції гамільтоніана можуть спадати на нескінченості, утворюючи локалізовані стани або ж вести себе як необмежена хвиля, утворюючи делокалізовані стани.
Гамільтоніан системи багатьох часток однієї природи повністю симетричний відносно координат цих часток (див. принцип нерозрізнюваності часток)

Енергія тіла залежить від системи відліку, тобто неоднакова для різних спостерігачів. Якщо тіло рухається зі швидкістю v відносно якогось спостерігача, то для іншого спостерігача, який рухається з тою ж швидкістю, воно здаватиметься нерухомим. Відповідно, для першого спостерігача кінетична енергія тіла буде дорівнювати (виходячи із законів класичної механіки) Зображення, де m — маса тіла, а для іншого — нулю.
Ця залежність енергії від системи відліку зберігається також у теорії відносності. Для визначення перетворень, які відбуваються з енергією при переході від одної інерційної системи відліку до іншої використовується складніша математична конструкція —тензор енергії-імпульсу.
Енергія тіла залежить від швидкості вже не так як у Ньютонівській фізиці, а формулою Ейнштейна: Зображення,
де Зображенняінваріантна маса. У системі відліку, зв'язаній з тілом, його швидкість дорівнює нулю, а енергія, яку називають енергією спокою: Зображення.
Це мінімальна енергія, яку може мати масивне тіло. Значення формули Ейнштейна також у тому, що до неї енергія визначалася з точністю до довільної сталої, а формула Ейнштейна знаходить абсолютне значення цієї сталої.
  • Вакарчук І. О. Квантова механіка. — 4-е видання, доповнене. — Л.: ЛНУ ім. Івана Франка, 2012. — 872 с.
  • Feynman Richard The Feynman Lectures on Physics; Volume 1. — U.S.A: Addison Wesley. — ISBN 0-201-02115-3.
.


Це чудово. Нічого проти немаю. Але якось це не та репліка, що мала б бути.
  • 0

#2831 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 19.11.2014 – 11:48

а ось і не можна. движок форуму тут кульгавить з файлами. тож можу порадити погуглити і скачати собі українську розширену розкладку клавіатури
  • 0

#2832 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 19.11.2014 – 11:51

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (19.11.2014 – 11:46) писав:

сумніваюся. люди й досі не створили транспорт, здатний досягнути достатньо великої швидкості. окрім того є ще й власна похибка апаратури.
щоб здолати власну похибку апаратури, швидкість транспорту повинна бути дууууже великою.
Навіщо щось розганяти, якщо є щось, що вже рухається відносно нас з відповідною швидкістю.
Беремо, визначаємо методом триангуляції якусь дуже близьку зірку. Знімаємо спектр її випромінювання, дивимось на зміщення спектру, порівнюємо з швидкістю зірки, яку ми визначили методом триангуляції. Бачимо червоне чи фіолетове зміщення. Робимо висновок, що від швидкості руху джерела світла залежить енергія фотонів.
  • 0

#2833 фростыш_дурак(забанений)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 867 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Look the my fuking IP

Відправлено 19.11.2014 – 12:06

Цитата

а ось і не можна. движок форуму тут кульгавить з файлами. тож можу порадити погуглити і скачати собі українську розширену розкладку клавіатури

Ніх. не поняв, нашо розширена укр. клавіа розкладка? Зручніше?

Перегляд дописуKatod (19.11.2014 – 11:47) писав:

Це чудово. Нічого проти немаю. Але якось це не та репліка, що мала б бути.
В общей теории относительности

В общей теории относительности время не является однородным, поэтому возникают определённые проблемы при попытке введения понятия энергии. В частности, оказывается невозможным определить энергию гравитационного поля как тензор относительно общих преобразований координат.

Повідомлення відредагував фростыш_дурак: 19.11.2014 – 12:07

  • -1

#2834 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 19.11.2014 – 12:22

Перегляд дописуфростыш_дурак (19.11.2014 – 12:06) писав:

[/size]
Ніх. не поняв, нашо розширена укр. клавіа розкладка? Зручніше?


В общей теории относительности

В общей теории относительности время не является однородным, поэтому возникают определённые проблемы при попытке введения понятия энергии. В частности, оказывается невозможным определить энергию гравитационного поля как тензор относительно общих преобразований координат.
все ок. Ти ще редагував допис. ТАм є те що треба.

я побачив, тільки частину з Гамільтоніаном.
  • 0

#2835 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6636 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 19.11.2014 – 12:50

Перегляд дописуKatod (19.11.2014 – 11:51) писав:

Навіщо щось розганяти, якщо є щось, що вже рухається відносно нас з відповідною швидкістю.
Беремо, визначаємо методом триангуляції якусь дуже близьку зірку. Знімаємо спектр її випромінювання, дивимось на зміщення спектру, порівнюємо з швидкістю зірки, яку ми визначили методом триангуляції. Бачимо червоне чи фіолетове зміщення. Робимо висновок, що від швидкості руху джерела світла залежить енергія фотонів.
але ж нам потрібен не цей висновок. а нам потрібен висновок, чи змінюється шлях ходу світла зі зміною швидкості системи відліку. змінюючи швидкість лабораторії, ми змінюємо систему відліку, і в кожній окремій інерційній системі відліку фіксуємо різницю часу ходу світла, а отже різницю шляху, який пройшло світло.
нам потрібна система відліку - лабораторія, яка змінює свою швидкість і напрям ступенями, щоб були різні етапи прямолінійного рівномірного руху, з різними швидкостями і напрямами.

Перегляд дописуфростыш_дурак (19.11.2014 – 12:06) писав:

[/size]
Ніх. не поняв, нашо розширена укр. клавіа розкладка? Зручніше?

так, апостроф, на клавіші ~ Ё
  • 0

#2836 кмв

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 668 повідомлень

Відправлено 19.11.2014 – 13:50

Перегляд дописуkalamar (19.11.2014 – 09:10) писав:

Реальність демонструє дослід Кітінга, уповільнення часу життя мезона... тут більше.
Адже ви не можете переварити того, що уповільнюється той годинник, який просто рухається відносно вас, але водночас при зустрічі той близнюк, який прискорювався і гальмувався виявляється молодшим саме тому, що ви не розумієте, що таке часопростір. Ви, хоч і визнаєте уповільнення часу, але намагаєтесь все одно уявляти час, зо щось фундаментально незалежне від простору. А реальність не така.
Перетворенння лоренца перемішують час і простір двох СК.
Дивіться сюди.
Оскільки перетворення лоренца перемішують час і простір і час, то просто координата, у нас прямо виходить, що розділені в просторі і синхронізовані в одній системі годинники, виходять не синхронізованими в иншій.
А це наші близнюки. Хоча кожен конкретний годинник перону з точки зору потяга відстає, але, якщо ми розглядаємо час тієї точки перону, яка рухається ще й в просторі, з такою ж швидкістю, як і ми, то цей час, випереджає наш час. Це не час якогось конкретного годинника, а це час саме як одна з координат точок на прямій в часопросторі.
Ви досі не зробили належних викладок і не встановили, хто реально зменшився відносно тих ваших туманностей.

Пане Камаларе, та досить вже затуманювати голови отими своїми сферичними туманностями - або ви праві , або Ейнштейн з Мінковським: бо годинник в літаку і годинник на Землі, поїзд і пероні - все це дві незалежні одна від одної системи.
Простір і час (простір час) кожної з них є незалежним від простору і часу (простору часу) іншої - отож і час в кожній з них "іде" саме з тією швидкістю, яка визначається рухом системи.
Для того ми і вводимо третю систему, щоб порівняти їх швидкості і тим самим зробити висновок: в котрій швидкість часу є меншою.
Те ж саме ми робимо і з братами близнюками.

Перегляд дописуфростыш_дурак (19.11.2014 – 10:34) писав:

Зображення

Дослід що підтверджує СТВ - автоматично підтверджуе простір Мінковського.

Все було б правильно - коли б:
- з ЗТВ автоматично слідувала теорія струн
- з геометрії Евкліда автоматично слідували СТВ, відтак простір Мінковського і ЗТВ
Але це - зовсім не так, і тому вони ніяк не можуть бути "взаємним розширенням": це - купа нічим не зв'язаних між собою теорій.
Вони "пов'язані" воєдино тільки тим, що знаходяться разом в одній довбешці одного чувака - і той чувак вважає, що оскільки вони "пов'язані" в його довбешці - то вони повязані і в реальному світі.
Наслідок: чувак вважає, що його довбешка = оточуючому світу.
Отож що залишається робити кмв?
Уявлень з довбешки чувака довбнею не виб'єш - отже, кмв залишає отого чувака в спокої і випадає з його голови.
І - оскільки всі оті уявлення (щодо ЗТВ - точно, щодо теорії струн - можливо) автоматично ведуть до появи "чорної діри" - яка обов'язково появиться в голові чувака, як тільки купа знаннь про ЗТВ і інших "повязаних " з нею його довбешкою теорій досягне маси Шварцшильда - то в чувака є два виходи: або і самому попробувати якимсь чином викинути з своєї довбешки отой весь непотріб - або провалитись в "чорну діру".
Кмв особисто в таку діру провалюватись не бажає - і отому він і випав з отої компанії.

Повідомлення відредагував кмв: 19.11.2014 – 14:08

  • 0

#2837 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 19.11.2014 – 14:23

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (19.11.2014 – 12:50) писав:

але ж нам потрібен не цей висновок. а нам потрібен висновок, чи змінюється шлях ходу світла зі зміною швидкості системи відліку. змінюючи швидкість лабораторії, ми змінюємо систему відліку, і в кожній окремій інерційній системі відліку фіксуємо різницю часу ходу світла, а отже різницю шляху, який пройшло світло.
нам потрібна система відліку - лабораторія, яка змінює свою швидкість і напрям ступенями, щоб були різні етапи прямолінійного рівномірного руху, з різними швидкостями і напрямами.
читав щось про дослід Майкельсона Морлі?

Перегляд дописукмв (19.11.2014 – 13:50) писав:

Пане Камаларе, та досить вже затуманювати голови отими своїми сферичними туманностями - або ви праві , або Ейнштейн з Мінковським: бо годинник в літаку і годинник на Землі, поїзд і пероні - все це дві незалежні одна від одної системи.
Простір і час (простір час) кожної з них є незалежним від простору і часу (простору часу) іншої - отож і час в кожній з них "іде" саме з тією швидкістю, яка визначається рухом системи.
Для того ми і вводимо третю систему, щоб порівняти їх швидкості і тим самим зробити висновок: в котрій швидкість часу є меншою.
Те ж саме ми робимо і з братами близнюками.
А що буде, якщо ми виберемо третю систему відліку, в якій швидкість руху літака значно менша за швидкість руху системи відліку яказв"язана з Землею?
  • 0

#2838 кмв

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 668 повідомлень

Відправлено 19.11.2014 – 14:40

Перегляд дописуKatod (19.11.2014 – 14:23) писав:

А що буде, якщо ми виберемо третю систему відліку, в якій швидкість руху літака значно менша за швидкість руху системи відліку яказв"язана з Землею?

Для систем Землі і систем літака не буде нічого - там все як було, так і залишиться.
  • 0

#2839 фростыш_дурак(забанений)

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 867 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Look the my fuking IP

Відправлено 19.11.2014 – 14:54

Перегляд дописукмв (19.11.2014 – 13:50) писав:


Все було б правильно - коли б:
- з геометрії Евкліда автоматично слідували СТВ, відтак простір Мінковського і ЗТВ
Але це - зовсім не так, і тому вони ніяк не можуть бути "взаємним розширенням": це - купа нічим не зв'язаних між собою теорій.
Вони "пов'язані" воєдино тільки тим, що знаходяться разом в одній довбешці одного чувака
"Перш ніж шукати в чужому оці скалку, перевір чи НЕ СТЕРЧИТЬ У ТВОЄМУ ДРОВИНЯКА!" - Сенді білка

Зображення
А то у одного інваріантні "Лоренц повороти синхронізації" , другий взагалі живе у Всесвіті математика, де ніх. нізчим не пов'язано.

Зображення


  • -1

#2840 Katod

    вєтєран

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3642 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 19.11.2014 – 14:55

Перегляд дописукмв (19.11.2014 – 14:40) писав:

Для систем Землі і систем літака не буде нічого - там все як було, так і залишиться.
так само буде для систмем Землі і літака в твоїй реліктовій системі відліку. ТАк само буде, якщо ми будемо розглядати ситуацію з точки зору системи відліку Землі.
Так навіщо нам третя система відліку?
Може вона нам не треба?
Може вона все тільки ускладнить?
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних