Перейти до вмісту

Спеціальна Теорії Відносності vs. Квантова Теорія


Повідомлень в темі: 4451

#1561 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 23.12.2013 – 19:22

Перегляд дописуВасиль (21.12.2013 – 11:57) писав:

Потенційна енергія є від'ємною завжди, коли є притягування! Магнітна енергія не може бути безмежною, бо немає ні безмежного заряду, ні безмежної швидкости.
За що така честь потенційній енергії?
Все залежить від того як залежить магнітна енергія від швидкості. Безмежної маси теж не буває, але кінетична енергія прямує до нескінченності якщо швидкість прямує до С.
  • 0

#1562 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 23.12.2013 – 19:54

Перегляд дописуСивий кіт (23.12.2013 – 19:22) писав:

За що така честь потенційній енергії?
Все залежить від того як залежить магнітна енергія від швидкості. Безмежної маси теж не буває, але кінетична енергія прямує до нескінченності якщо швидкість прямує до С.
При великих швидкостях вступає в дію рівняння Дірака, основним наслідком чого є те, що неможливо говорити про одну частку, а про квантоване поле часток. Відтак, прості уяви про магнітну енергію заряду тут зовсім відпадають!
  • 0

#1563 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 23.12.2013 – 20:17

Перегляд дописуВасиль (23.12.2013 – 19:54) писав:

При великих швидкостях вступає в дію рівняння Дірака, основним наслідком чого є те, що неможливо говорити про одну частку, а про квантоване поле часток. Відтак, прості уяви про магнітну енергію заряду тут зовсім відпадають!
В статті на яку послався Каламар розглядається окремий атом водню. Там в формулі 9,2 дається, що енергія спокою в
атома водню складається з енергій спокою електрона і протона, кінетичної енергії електрона і потенціальної енергії. А чому немає згадки про магнітну єнергію.Електрон рухаючись навколо ядра мав створити магнітне поле і мати втому полі якусь енергію.
  • 0

#1564 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 23.12.2013 – 21:16

Перегляд дописуСивий кіт (23.12.2013 – 20:17) писав:

В статті на яку послався Каламар розглядається окремий атом водню. Там в формулі 9,2 дається, що енергія спокою в
атома водню складається з енергій спокою електрона і протона, кінетичної енергії електрона і потенціальної енергії. А чому немає згадки про магнітну єнергію.Електрон рухаючись навколо ядра мав створити магнітне поле і мати втому полі якусь енергію.
Магнітна енергія при звичайних умовах є значно меншою, в порівнянні з вищезгаданими, тому її часто забувають. Але магнітні ефекти грають роль при розщепленні енергетичних рівнів в зовнішньому магнітному полі.
  • 0

#1565 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 25.12.2013 – 08:21

Перегляд дописуВасиль (23.12.2013 – 21:16) писав:

Магнітна енергія при звичайних умовах є значно меншою, в порівнянні з вищезгаданими, тому її часто забувають. Але магнітні ефекти грають роль при розщепленні енергетичних рівнів в зовнішньому магнітному полі.
Якщо її хто небудь обчислював то я хотівби побачити як це робиться.
Вивели супутник на навколоземну орбіту. Він має якусь кінетичну енергію і потенціальну енергію. Прискорили цей супутник до другої космічної швидкості. Він почав віддалятися від Землі з постійною швидкістю. При цьому його кінетича енергія стала незмінною, а потенціальна енергія почала зростати. Як обчислити масу системи Земля супутник?
Чи є серед відомих частинок частинки з нульовим спіном (без спіну)?

Повідомлення відредагував Сивий кіт: 25.12.2013 – 08:22

  • 0

#1566 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 25.12.2013 – 10:04

Перегляд дописуСивий кіт (25.12.2013 – 08:21) писав:

Якщо її хто небудь обчислював то я хотівби побачити як це робиться.
Вивели супутник на навколоземну орбіту. Він має якусь кінетичну енергію і потенціальну енергію. Прискорили цей супутник до другої космічної швидкості. Він почав віддалятися від Землі з постійною швидкістю. При цьому його кінетича енергія стала незмінною, а потенціальна енергія почала зростати. Як обчислити масу системи Земля супутник?
Чи є серед відомих частинок частинки з нульовим спіном (без спіну)?
Обчислення зводиться до взяття інтегралів. Маса системи не змінюється, бо не змінюється маса супутника. Нульовий спін є у піонів, каонів та інших. А також у бозона Гіґґса, Z-бозона...
  • 0

#1567 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 25.12.2013 – 12:02

Перегляд дописуВасиль (25.12.2013 – 10:04) писав:

Обчислення зводиться до взяття інтегралів. Маса системи не змінюється, бо не змінюється маса супутника. Нульовий спін є у піонів, каонів та інших. А також у бозона Гіґґса, Z-бозона...
А коли супутник на орбіті, в масу системи супутник-Земля вкодить потенціальна енергія?
Напишіть ті інтеграли?
  • 0

#1568 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 25.12.2013 – 15:32

Перегляд дописуСивий кіт (25.12.2013 – 12:02) писав:

А коли супутник на орбіті, в масу системи супутник-Земля вкодить потенціальна енергія?
Напишіть ті інтеграли?
Про інтеграли я вже писав: вони складні. Я їх обраховувати не пробував, бо вони мають переважно математичний сенс, а для фізики від них мало користи. В масу системи входить не сама потенційна енергія, а енергія зв'язку, яка й визначає дефект мас системи.
  • 0

#1569 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 26.12.2013 – 09:05

Перегляд дописуВасиль (25.12.2013 – 15:32) писав:

Про інтеграли я вже писав: вони складні. Я їх обраховувати не пробував, бо вони мають переважно математичний сенс, а для фізики від них мало користи. В масу системи входить не сама потенційна енергія, а енергія зв'язку, яка й визначає дефект мас системи.
Ті інтеграли до мого питання не мають відношення. Вони визначають енергію магнітного поля в даному обємі, а я запитую про магнітну енергію рухомого електричного заряду. Тоді я зміню питання. В деякій системі відліку рухається електричний заряд Q. Як визначити струм, що створює цей заряд?
Що таке енергія звязку?
  • 0

#1570 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 26.12.2013 – 10:20

Перегляд дописуСивий кіт (26.12.2013 – 09:05) писав:

Ті інтеграли до мого питання не мають відношення. Вони визначають енергію магнітного поля в даному обємі, а я запитую про магнітну енергію рухомого електричного заряду. Тоді я зміню питання. В деякій системі відліку рухається електричний заряд Q. Як визначити струм, що створює цей заряд?
Що таке енергія звязку?
Струм є добутком величини заряду та його швидкости, а енергія зв'язку є енергією, що виділяється при утворенні зв'язаної системи тіл.
  • 0

#1571 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 26.12.2013 – 11:17

Перегляд дописуВасиль (26.12.2013 – 10:20) писав:

Струм є добутком величини заряду та його швидкости, а енергія зв'язку є енергією, що виділяється при утворенні зв'язаної системи тіл.
Яка енергія виділяється при переході супутника з навколо земної орбітти на навколо сонячну орбіту?
  • 0

#1572 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 26.12.2013 – 11:27

Перегляд дописуСивий кіт (26.12.2013 – 11:17) писав:

Яка енергія виділяється при переході супутника з навколо земної орбітти на навколо сонячну орбіту?
Ніяка! Бо ніяка зв'язана система цим не утворюється.
  • 0

#1573 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 26.12.2013 – 11:44

Перегляд дописуВасиль (26.12.2013 – 11:27) писав:

Ніяка! Бо ніяка зв'язана система цим не утворюється.
А при переходісупутника з навколо сокячної орбіти на навколоземну?
  • 0

#1574 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 26.12.2013 – 12:02

Перегляд дописуСивий кіт (26.12.2013 – 11:44) писав:

А при переходісупутника з навколо сокячної орбіти на навколоземну?
Отут вже виділяється енергія зв'язку системи Земля-супутник!
  • 0

#1575 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 27.12.2013 – 09:19

Перегляд дописуВасиль (26.12.2013 – 12:02) писав:

Отут вже виділяється енергія зв'язку системи Земля-супутник!
Для переходу з більш високої навколосонячної орбіти на більш низьку потрібно зменшити кінетичну енергію супутнока. При перході з навколосонячної орбіт на навколоземну теж потрібно зменшити кінетичну енергію супутника. При переході з більш високої на більш низьку навколоземну орбіту теж.В якому випадку виділяється енергія звязку?
  • 0

#1576 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 27.12.2013 – 12:13

Перегляд дописуСивий кіт (27.12.2013 – 09:19) писав:

Для переходу з більш високої навколосонячної орбіти на більш низьку потрібно зменшити кінетичну енергію супутнока. При перході з навколосонячної орбіт на навколоземну теж потрібно зменшити кінетичну енергію супутника. При переході з більш високої на більш низьку навколоземну орбіту теж.В якому випадку виділяється енергія звязку?
У випадку, коли інфінітний рух перестає бути таким...
  • 0

#1577 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 27.12.2013 – 16:16

Перегляд дописуВасиль (27.12.2013 – 12:13) писав:

У випадку, коли інфінітний рух перестає бути таким...
Що таке інфінітний? Що означають три крапки?
  • 0

#1578 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 27.12.2013 – 17:14

Перегляд дописуСивий кіт (27.12.2013 – 16:16) писав:

Що таке інфінітний? Що означають три крапки?
Інфінітний означає рух по параболі чи гіперболі...
  • 0

#1579 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 29.12.2013 – 16:52

Перегляд дописуВасиль (27.12.2013 – 12:13) писав:

У випадку, коли інфінітний рух перестає бути таким...
В наведеному мною випадку з супутником коли він рухається по параболі чи гіперболі, а клли ні?
Що за сучасними уявленнями являє собою субядерна частинка? Це щось однорідне, що займає певний об'єм, чи щось динамічне де щось з чимость взаємодіє чи щось відносно чогость рухається?
  • 0

#1580 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 29.12.2013 – 17:40

Перегляд дописуСивий кіт (29.12.2013 – 16:52) писав:

В наведеному мною випадку з супутником коли він рухається по параболі чи гіперболі, а клли ні?
Що за сучасними уявленнями являє собою субядерна частинка? Це щось однорідне, що займає певний об'єм, чи щось динамічне де щось з чимость взаємодіє чи щось відносно чогость рухається?
У наведених Вами прикладах супутник не рухається ні по параболі, ні по гіперболі, і його рух є фінітним. Він стає інфінітним, якщо у певний момент швидкість супутника перевищить другу космічну швидкість і він покине околосонячну орбіту. Суб'ядерними частинками є протони, нейтрони тощо, які складаються з кварків, що полонені у так званому мішку глюонної взаємодії. Це означає, що вільні кварки за межами цього мішка існувати не можуть.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 5

0 користувачів, 5 гостей, 0 анонімних