Перейти до вмісту

Спеціальна Теорії Відносності vs. Квантова Теорія


Повідомлень в темі: 4451

#1441 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 22.04.2012 – 10:27

Перегляд дописуСивий кіт (17.04.2012 – 19:15) писав:

Покажіть, що ці формули еквівалентні. Розпишіть свою формулу для звичайного двовимірного простору.

Перегляд дописуСивий кіт (17.04.2012 – 19:15) писав:

Покажіть, що ці формули еквівалентні. Розпишіть свою формулу для звичайного двовимірного простору.
Щож, Спробую я сам. c2=1*x2+0*xy+0*yx+1*y2=x2+y2, тут x i y - координати вектора 1 і 0 елесенти метричного тензора. Але ця формула вірна тільки при прямокутних координатах, а в загальгосу випадку потрібно додати -2xy cos(ф)
  • 0

#1442 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 22.04.2012 – 10:39

Перегляд дописуСивий кіт (22.04.2012 – 10:27) писав:

Щож, Спробую я сам. c2=1*x2+0*xy+0*yx+1*y2=x2+y2, тут x i y - координати вектора 1 і 0 елесенти метричного тензора. Але ця формула вірна тільки при прямокутних координатах, а в загальгосу випадку потрібно додати -2xy cos(ф)

В загальному випадку формула є іншою, бо в метричному тензорі з'являються недіагональні елементи, які є скалярними добутками різних базисних векторів.
  • 0

#1443 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 22.04.2012 – 11:06

Перегляд дописуВасиль (22.04.2012 – 10:39) писав:

В загальному випадку формула є іншою, бо в метричному тензорі з'являються недіагональні елементи, які є скалярними добутками різних базисних векторів.
Поясніть?
  • 0

#1444 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 22.04.2012 – 12:55

Перегляд дописуСивий кіт (22.04.2012 – 11:06) писав:

Поясніть?
Не можите пояснити нетреба. Матимемо на увазі прямокутну систему координат. Перейдемо до псевдоевклідового простору. Метричний тензор буде -1;0;0;1 Координати xi;y Тоді c2= -1*(xi)2+0*xy+0*yx+1*y2= -1*(-x2)+1*y2=x2+y2

Повідомлення відредагував Сивий кіт: 22.04.2012 – 12:55

  • 0

#1445 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 22.04.2012 – 14:31

Перегляд дописуСивий кіт (22.04.2012 – 11:06) писав:

Поясніть?

Пояснення в дописі №1141, дивіться формулу (19)! Ось посилання:

Перегляд дописуВасиль (12.02.2012 – 20:39) писав:

Добре! Спробую пояснити по-іншому, раз Ви знаєте, що таке скалярний добуток векторів.

...

Перегляд дописуСивий кіт (22.04.2012 – 12:55) писав:

Не можите пояснити нетреба. Матимемо на увазі прямокутну систему координат. Перейдемо до псевдоевклідового простору. Метричний тензор буде -1;0;0;1 Координати xi;y Тоді c2= -1*(xi)2+0*xy+0*yx+1*y2= -1*(-x2)+1*y2=x2+y2

Помилка! Координати (x,y), а не (xi,y). Координати векторів в псевдоевклідовому просторі є дійсними!
  • 0

#1446 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 22.04.2012 – 15:20

Перегляд дописуВасиль (22.04.2012 – 14:31) писав:

Пояснення в дописі №1141, дивіться формулу (19)! Ось посилання:


Помилка! Координати (x,y), а не (xi,y). Координати векторів в псевдоевклідовому просторі є дійсними!
Як так? Адже вісь х є уявною?
  • 0

#1447 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 22.04.2012 – 16:29

Перегляд дописуВасиль (03.04.2012 – 21:26) писав:

Я знаю, що мені не потрібні! Але хіба Ви зможете знайти координати точки В при довільних координатах точки А? Якщо можете, то знайдіть!
Дуже просто до координат точки а додаємо координати зсуву.
  • 0

#1448 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 22.04.2012 – 18:55

Перегляд дописуСивий кіт (22.04.2012 – 15:20) писав:

Як так? Адже вісь х є уявною?

Ні! Всі координати є дійсними. Той приклад з уявною віссю стосувався евклідової мертики. В псевдоевклідовій метриці всі координати є дійсними!
  • 0

#1449 xTANATOSx

    ( ╯°□°)╯

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1502 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Столиця самогоноваріння України

Відправлено 22.04.2012 – 20:03

Спеціальна Теорії Відносності і Квантова Теорія сосут
Теорія струн рулить!
  • 0

#1450 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 22.04.2012 – 20:38

Перегляд дописуxTANATOSx (22.04.2012 – 20:03) писав:

Спеціальна Теорії Відносності і Квантова Теорія сосут
Теорія струн рулить!

А струни є якраз і релативістськими, і квантовими!
  • 0

#1451 xTANATOSx

    ( ╯°□°)╯

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1502 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Столиця самогоноваріння України

Відправлено 22.04.2012 – 20:49

Чувак ти гоніш, і капетс як гоніш.
Пруф в студію
  • 0

#1452 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 22.04.2012 – 21:14

Перегляд дописуxTANATOSx (22.04.2012 – 20:49) писав:

Чувак ти гоніш, і капетс як гоніш.
Пруф в студію

Це Ви про що? Перекладіть українською?
  • 0

#1453 xTANATOSx

    ( ╯°□°)╯

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1502 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Столиця самогоноваріння України

Відправлено 22.04.2012 – 22:00

Я прошу Вас трохи детальніше пояснити, що Ви мали на увазі, кажучи

Цитата

А струни є якраз і релативістськими, і квантовими!

  • 0

#1454 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 22.04.2012 – 22:41

Перегляд дописуxTANATOSx (22.04.2012 – 22:00) писав:

Я прошу Вас трохи детальніше пояснити, що Ви мали на увазі, кажучи

Я мав на увазі те, що струни є релятивістськими квантовими об'єктами.

Цитую:

Цитата

Тео́рія струн — напрямок математичної фізики, що вивчає динаміку не точкових частинок, а одновимірних протяжних об'єктів — квантових струн.
В рамках цієї теорії постулюється, що всі елементарні частинки та їхні фундаментальні взаємодії виникають в результаті коливань та в результаті взаємодії ультрамікроскопічних струн, довжина яких складає біля 10-35 м (довжина Планка).


Російською:

Цитата

Тео́рия струн — направление математической физики, изучающее динамику и взаимодействия не точечных частиц[1], а одномерных протяжённых объектов, так называемых квантовых струн[2]. Теория струн сочетает в себе идеи квантовой механики и теории относительности, поэтому на её основе, возможно, будет построена будущая теория квантовой гравитации[3][4].

  • 0

#1455 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 26.04.2012 – 16:57

Перегляд дописуВасиль (22.04.2012 – 14:31) писав:

Помилка! Координати (x,y), а не (xi,y). Координати векторів в псевдоевклідовому просторі є дійсними!
Тоді звідки бераться мінус одиниця в метричному тензорі? Доречі. Ви обчислюєте скалярний добуток векторів через метричний тензор. Метричний тензор це матриця заповнена скалярними добутками ортів. А як ви обчислюєте скалярні добутки ортів?
  • 0

#1456 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 26.04.2012 – 17:24

Перегляд дописуСивий кіт (26.04.2012 – 16:57) писав:

Тоді звідки бераться мінус одиниця в метричному тензорі? Доречі. Ви обчислюєте скалярний добуток векторів через метричний тензор. Метричний тензор це матриця заповнена скалярними добутками ортів. А як ви обчислюєте скалярні добутки ортів?

Мінус одиниця в метричному тензорі береться з того, що ми так задаємо метричний тензор, який не обчислюється, а задається! Якщо ми задали метричний тензор, то всі скалярні добутки знаходяться за однією і тією ж формулою. І для ортів також!
  • 0

#1457 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 26.04.2012 – 17:30

Перегляд дописуВасиль (26.04.2012 – 17:24) писав:

Мінус одиниця в метричному тензорі береться з того, що ми так задаємо метричний тензор, який не обчислюється, а задається! Якщо ми задали метричний тензор, то всі скалярні добутки знаходяться за однією і тією ж формулою. І для ортів також!
Тоді що означає та мінус одиниця?
  • 0

#1458 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 26.04.2012 – 17:38

Перегляд дописуСивий кіт (26.04.2012 – 17:30) писав:

Тоді що означає та мінус одиниця?

Вона означає, що простір псевдоевклідовий, а не евклідовий.
  • 0

#1459 Сивий кіт

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 645 повідомлень

Відправлено 26.04.2012 – 18:26

Перегляд дописуВасиль (26.04.2012 – 17:38) писав:

Вона означає, що простір псевдоевклідовий, а не евклідовий.
А чому саме мінус?
  • 0

#1460 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 26.04.2012 – 18:30

Перегляд дописуСивий кіт (26.04.2012 – 18:26) писав:

А чому саме мінус?

Існує лише два знака! "+" - евклідовий, а "-" - псевдоевклідовий.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних