Перейти до вмісту

Суд Лінча


Повідомлень в темі: 96

Опитування: Чи можна виправдати лінчування? (27 користувачів проголосувало)

Оцінка ставлення до цього явища.

  1. "Так" (7 голосів [25.93%])

    Процент голосів: 25.93%

  2. "Ні" (9 голосів [33.33%])

    Процент голосів: 33.33%

  3. "Залежно від обставин" (11 голосів [40.74%])

    Процент голосів: 40.74%

Голосувати Гості не можуть голосувати

#1 Темний ангел

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 569 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:м. Львів

Відправлено 30.07.2008 – 07:40

  • 96
"Лінчування – це народна страта (або побиття) без офіційного суду і слідства, що отримала свою назву від імені плантатора Чарльза Лінча, який жив у XVIII столітті у штаті Вірджинія."
Вчора по 5 - му каналі показали репортаж із села Семенівка Хмельницької області. Там живе кілька сімей ромів і підліток з однієї сім'ї вже кілька років тримає у страхові ціле село - мав умовні терміни покарання і надалі займається тим, що періодично "підрізає" мешканців села без розбору, під час розмови може штиркнути ножем, зай мається грабунками. Одного разу в барі розмахував ножем і кричав, що він ненавидить Україну і всіх українців та виріже ціле село. Суд, як завжди, ніяких запобіжних заходів спрямованих на перевиховання чи покарання не вживає. Жителям села урвався терпець і вони сказали, що тепер самі будуть карати винних і винесуть вирок на народних зборах. Я хотів би у даній темі обговорити питання лінчування взагалі і ставлення до нього, але без прив'язки до даного випадку чи якихось національних аспектів, бо хворих на голову вистачає у кожному народі. Ця медаль має дві сторони - з одного боку в нас вже колись були революційні трійки, пролетарські суди і т. д., а з іншого - у країні безвладдя і хаос уже більше десяти років, а про сучасний стан речей взагалі, як кажуть - "без коментарів", судова система працює зараз на того, хто більше дасть "на лапу" і розглядає скарги пересічних громадян роками, а терпіння не є безмежним.

Повідомлення відредагував Темний ангел: 30.07.2008 – 07:41


#2 Dart

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 42 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.07.2008 – 09:03

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ:
Стаття 124. Правосуддя в Україні здійснюється виключно
судами.
Делегування функцій судів, а також привласнення цих
функцій іншими органами чи посадовими особами не допускаються.
  • 0

#3 Темний ангел

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 569 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:м. Львів

Відправлено 30.07.2008 – 09:14

Перегляд дописуDart (30.07.2008 10:03) писав:

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ:
Стаття 124. Правосуддя в Україні здійснюється виключно
судами.
Делегування функцій судів, а також привласнення цих
функцій іншими органами чи посадовими особами не допускаються.
Суди продажні, у всіх судах є певна "такса" за рішення справи, високопосадовці не караються взагалі. Виходить так, що Конституція для народу, а для "еліти" і тих, хто має багато грошей вона не існує. Влади у цій країні немає, є бардак, навіть не анархія, бо анархія у певному розумінні це і є свобода людини, але без посягання на чужу свободу. Люди добиваються справедливості роками. Я не виступаю за суд Лінча, але чому дехто має вважати себе безкарним, а інші дотримуватися Конституції? Можливо, варто у деяких випадках використовувати суд Лінча, особливо, якщо злочинець високопосадовець чи може купити суд? Поміняти судову систему при теперішньому стані речей народ не в силі.
  • 0

#4 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 30.07.2008 – 09:17

Перегляд дописуDart (30.07.2008 10:03) писав:

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ:
Стаття 124. Правосуддя в Україні здійснюється виключно
судами.
Делегування функцій судів, а також привласнення цих
функцій іншими органами чи посадовими особами не допускаються.
а хто ж говорить за правосуддя? :D тут йдецця про встановлення справедливості засобами народної медицини ;)
  • 0

#5 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 30.07.2008 – 09:29

Абсолютно "за"! Ще якби у нас суди не були б такі корумповані, то можна було б понадіятись на панування справедливості. А в такому хаосі, в якому ми живемо, лише лінчування буде справедливим.
  • 0

#6 Dart

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 42 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.07.2008 – 09:36

Дуже легко гнати на владу і судову систему. Цим ви нічого не змінете. А уявіть собі ситуацію, скажімо, коли лінчуванню піддається невинна людина, а натовпу треба зігнати на комусь злість. Тут "судді" буде керуватись лише емоціями і під дією ефекту натовпу можуть наробити невиправного. Наскільки я знаю ні в жодній цивілізованиій країні офіційно не дозволено лінчування.
  • 0

#7 Трям

    шопопало

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:планети КВН

Відправлено 30.07.2008 – 09:39

Перегляд дописуОлеська (30.07.2008 09:29) писав:

Абсолютно "за"! Ще якби у нас суди не були б такі корумповані, то можна було б понадіятись на панування справедливості. А в такому хаосі, в якому ми живемо, лише лінчування буде справедливим.
Обрав варіант "залежно від ситуації"! Знаєте, є така річ як натовп. Так ось, щось мені підказує, що час від часу ці суди і перетворюються на натовп, де кожен крик "главаря" сприймається як наказ! А тоді можуть бути і печальні наслідки!
Звичайно наші суди це не варіант, але щось все-таки від лінчування мене відштовхує.
З.І. В ситуації, яку описав Темний_Ангел я "За" лінчування! Як кажуть, горбатого...
  • 0

#8 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 30.07.2008 – 09:45

Перегляд дописуМій_Травень (30.07.2008 10:39) писав:

В ситуації, яку описав Темний_Ангел я "За" лінчування! Як кажуть, горбатого...
та ситуація це не верховнарада де треба "за". ти особисто йому мотузку на шию накинеш і табутерку виб"єш?
  • 0

#9 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 30.07.2008 – 09:46

Перегляд дописуDart (30.07.2008 10:36) писав:

Дуже легко гнати на владу і судову систему. Цим ви нічого не змінете. А уявіть собі ситуацію, скажімо, коли лінчуванню піддається невинна людина, а натовпу треба зігнати на комусь злість. Тут "судді" буде керуватись лише емоціями і під дією ефекту натовпу можуть наробити невиправного. Наскільки я знаю ні в жодній цивілізованиій країні офіційно не дозволено лінчування.
А хіба наші суди всіх часів не засуджували невинних людей? Хіба ті невинні не вмирали в камерах чи при допитах?
Суди в наш час чи не найкорумпованіші, найпродажніші. Так чого чекати від них?
  • 0

#10 Трям

    шопопало

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:планети КВН

Відправлено 30.07.2008 – 09:55

Перегляд дописуSergiy_K (30.07.2008 09:45) писав:

та ситуація це не верховнарада де треба "за". ти особисто йому мотузку на шию накинеш і табутерку виб"єш?
Ні! Але, гадаю, в тому селі знайдеться не один десяток таких, хто б накинув, до того ж це не буде проходити при телекамерах і глядачах!
  • 0

#11 Infanta

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 270 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Рівне/Rivne/Rowne

Відправлено 30.07.2008 – 09:56

Цитата

Абсолютно "за"! Ще якби у нас суди не були б такі корумповані, то можна було б понадіятись на панування справедливості. А в такому хаосі, в якому ми живемо, лише лінчування буде справедливим.

Не забувайте, що натовпом легко керувати, а заведений натовп, що прагне крові, буде керуватися своїми іноді дуже химерними поняттями справедливості, і не буде детально розбиратися хто прав-хто виноват, не буде враховувати умисел, мотивацію, мету, а раптом вбивство скажімо було вчинене внаслідок необхідної оборони, та чи буде натовп розбиратися в деталях? Чомусь згадуються сцени з Парфумера, де перед тим як зловити Гренуя були страчені невинні люди, а самого вбивцю обожествили. Суди кормуповані? Не буду сперечатися, але в цьому винні самі люди. Іноді треба просто боротися, а не опускати руки, звертатися в апеляційний суд, в Верховний суд, в Європейський суд з прав людини. Суд Лінча - це не вихід, а тим більше в нашому суспільстві в якому майже відсутні правова свідомість і правова культура.
  • 0

#12 pinguiarium

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 538 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 30.07.2008 – 10:02

Лінчування не є синонімом справедливості. Різати-вішати теж можна безневинну людину, аби тільки попала під гнів народний....
  • 0

#13 Amili

    сама по собі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1458 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 30.07.2008 – 10:04

Краще вже працювати над удосконаленням судової системи, знищенням в ній корупції. Життя людин безцінне, оскаженілий натовп не буде розбиратися хто винний, а хто ні. Плітки, заздрісники..скільки багато в світі несправедливості...і от уявіть собі, що громада через плітки якоїсь групки бабок вб"є невинну людину...
Вже краще ув"язнення. Насильницькій смерті немає виправдання. ;)
  • 0

#14 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 30.07.2008 – 10:08

Перегляд допису†Azazello_696† (30.07.2008 10:56) писав:

Не забувайте, що натовпом легко керувати, а заведений натовп, що прагне крові, буде керуватися своїми іноді дуже химерними поняттями справедливості, і не буде детально розбиратися хто прав-хто виноват, не буде враховувати умисел, мотивацію, мету, а раптом вбивство скажімо було вчинене внаслідок необхідної оборони, та чи буде натовп розбиратися в деталях? Чомусь згадуються сцени з Парфумера, де перед тим як зловити Гренуя були страчені невинні люди, а самого вбивцю обожествили. Суди кормуповані? Не буду сперечатися, але в цьому винні самі люди. Іноді треба просто боротися, а не опускати руки, звертатися в апеляційний суд, в Верховний суд, в Європейський суд з прав людини. Суд Лінча - це не вихід, а тим більше в нашому суспільстві в якому майже відсутні правова свідомість і правова культура.
Натовп як швидко заводиться, так і швидко остигає. А хто говорить про страту (хоча і це непоганий вихід був би в окремих ситуаціях)? Злочинців - в тюрми, чи не так?
  • 0

#15 Infanta

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 270 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Рівне/Rivne/Rowne

Відправлено 30.07.2008 – 10:30

Н

Цитата

атовп як швидко заводиться, так і швидко остигає. А хто говорить про страту (хоча і це непоганий вихід був би в окремих ситуаціях)? Злочинців - в тюрми, чи не так?

Злочинців то звичайно в в'язниці, але Кримінальний Кодекс визначає, взагалі-то, 12 видів покарань....ну наприклад: штраф або громадські чи виправні роботи. Ну і як ти це собі уявляєш? Сам механізм? Взяли злочинця і акі під білі руки повели в тюрьму? А як щодо того чи був склад злочину? Субєктивна і обєктивна сторона? А вид покарання як і хто буде призначати? А це буде позбавлення волі чи обмеження волі чи ще щось? А якщо там буде повторність, сукупність чи рецедив? То хто буде визначати, за сукупністю злочинів чи за сукупністю вироків? А яку статтю застосовувати, яку межу?А як щодо обставин які виключають злочинність діяння, або помякшують його? А що стосується субєкта злочину, якщо людина психічно хвора, то хто буде призначати примусові заходи медичного характеру і лікування? Таких питань мілярд задати можна...

Повідомлення відредагував †Azazello_696†: 30.07.2008 – 10:40

  • 0

#16 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 30.07.2008 – 10:39

Перегляд допису†Azazello_696† (30.07.2008 11:30) писав:

Н

Злочинців то звичайно в тюрьми, але Кримінальний Кодекс визначає, взагалі-то, 12 видів покарань....ну наприклад: штраф або громадські чи виправні роботи. Ну і як ти це собі уявляєш? Сам механізм? Взяли злочинця і акі під білі руки повели в тюрьму? А як щодо того чи був склад злочину? Субєктивна і обєктивна сторона? А вид покарання як і хто буде призначати? А це буде позбавлення волі чи обмеження волі чи ще щось? А якщо там буде повторність, сукупність чи рецедив? То хто буде визначати, за сукупністю злочинів чи за сукупністю вироків? А яку статтю застосовувати, яку межу?А як щодо обставин які виключають злочинність діяння, або помякшують його? А що стосується субєкта злочину, якщо людина психічно хвора, то хто буде призначати примусові заходи медичного характеру і лікування? Таких питань мілярд задати можна...
Звичайно, можна. Можна ще трохи поритись в законах і з вбивці зробити невинну овечку, як наші адвокати і роблять.

А як щодо психологічного впливу натовпу?
  • 0

#17 Infanta

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 270 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Рівне/Rivne/Rowne

Відправлено 30.07.2008 – 10:47

Цитата

Звичайно, можна. Можна ще трохи поритись в законах і з вбивці зробити невинну овечку, як наші адвокати і роблять.

Пані, якщо у Вас нема арґументованої відповіді на мої запитання, то не треба вдаватися в софістику. Злочин не = вбивству. Ритися в законах в кримінальному судочинстві немає сенсу, тому що закон всього один - Кримінальний Кодекс України. То я так від вас і не почула щодо механізму, тобто як Ви собі уявляєте цю процедуру?
  • 0

#18 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 30.07.2008 – 11:32

Суд Лінча, чудовий стримуючий фактор. Чиновники не почуватимуться безкарними.

Перегляд дописуDart (30.07.2008 10:03) писав:

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ:
Стаття 124. Правосуддя в Україні здійснюється виключно
судами.
Делегування функцій судів, а також привласнення цих
функцій іншими органами чи посадовими особами не допускаються.
А хто виконує справедливість над судами?
  • 0

#19 Dart

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 42 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.07.2008 – 11:39

Перегляд дописуБілий Дракон (30.07.2008 12:32) писав:

А хто виконує справедливість над судами?
Суди вищої інстанції =)
  • 0

#20 pinguiarium

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 538 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 30.07.2008 – 11:39

оу є

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%...ng-postcard.jpg
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних