Перейти до вмісту

Історія чомусь вчить?


Повідомлень в темі: 23

#1 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1793 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 16.07.2008 – 11:58

  • 23
Не секрет, що головними причинами проблем українського народу і його держави є тотальна корупція і неповага до законів.
Я мало знаю новітню історію закордонних країн, тому хочу спитати:
Чи були схожі випадки в історії інших країн за останні 100 років, і як вдалося(чи не вдалося) вийти зі схожої ситуації?

#2 aAa(against all authority)

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 351 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:гуртожиток

Відправлено 16.07.2008 – 12:21

є такий афоризм : "історія вчить ,що історія нічого не вчить" :):)
  • 0

#3 Dynkan 113

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1721 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 16.07.2008 – 12:28

Перегляд дописуaAa(against all authority) (16.07.2008 13:21) писав:

є такий афоризм : "історія вчить ,що історія нічого не вчить" :):)
моє трактування "історія вчить,але люди невчаться"))
  • 0

#4 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 16.07.2008 – 15:07

Були такі випадки, коли країни підіймалася з руїн... Але завжди знаходилися невдоволені цим...
Найвідоміший приклад - Німеччина з 33-го по 41-й рік. Можна також згадати як відомий приклад - Чилі. Було ще пара-трійка таких випадків... Але в основному такі прагнення країн, вирватися з замкнутого кола злиднів, корупції та безнадії, жорстоко придушувалися з боку т. зв. "великих" країн. Ми є свідками таких придушень лише за останні роки в країнах колишньої Югославії та в Іраку.
  • 0

#5 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1793 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 19.07.2008 – 15:49

треба стати великою країною, щоб інші великі не могли придушити. А чи багато українців хочуть щоб Україна стала великою країною, і скільки з тих хто хочуть готові важко і наполегливо працювати для цього? Чи буде більшість працювати після того як заробить на будинок, автомобіль і на сім'ю?
  • 0

#6 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 19.07.2008 – 16:20

Перегляд дописуtrim (19.07.2008 16:49) писав:

Чи буде більшість працювати після того як заробить на будинок, автомобіль і на сім'ю?
напрошуєцця висновок, що не треба давати більшості на це заробити :)
  • 0

#7 Margo

    в тихому очереті чорти плавають брасом

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 842 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 19.07.2008 – 16:30

Перегляд дописуDynkan 113 (16.07.2008 13:28) писав:

моє трактування "історія вчить,але люди невчаться"))
вірніше, не хочуть вчити/знати
  • 0

#8 Соловейко

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 35 повідомлень

Відправлено 19.07.2008 – 18:17

Українцям з дитинства втовкмачують: потрібно багато і наполегливо працювати, щоб досягти того-то того-то.
Така своєрідна американська мрія під наші цимбали.
Проте зверніть увагу, як багато працюють українці... і як досягненнями їхньої праці користуються....чомусь неукраїнці. А працьовитим співвітчизникам залишаються крихти, навіть не крихти, а краплі міцного напої. Пий, козаче! Головний завуальований лозунг нашого часу. Пропивай, шо заробив.
Народ слабкий. Шо йому не покажуть на те він і стрибає.
Благо народу - диктатура справедливості.
Для виходу України з кризи достатньо десяти відданих державі і українському народу полковників і трьох дивізій патріотів.
  • 0

#9 rusan

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 35 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Полтава

Відправлено 28.07.2008 – 14:08

Перегляд дописуtrim (19.07.2008 16:49) писав:

Чи буде більшість працювати після того як заробить на будинок, автомобіль і на сім'ю?
Якраз такі і будуть далі працювати. А ледарі і на це не зароблять.
  • 0

#10 VONA

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 33 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:ЛЬВІВ

Відправлено 01.01.2010 – 20:11

історія має здатність повторюватисьь....чомусь сьогоднішні дні мені нагадують єкономічну ситуацію в світі піся І Світової війни.....тоді США в економізі добре виступили на світовій арені за допомогою політики Рузвельта "принцип пилососа" - коли гроші кидались не на підвищення виробництва а виділялися біднішим верствам населення, щоб ті могли купити те що є в магазинах, іникнувши цим кризи надвиробництва....я думаю нам потрібно щось подібне в даній ситуації

історія має здатність повторюватисьь....чомусь сьогоднішні дні мені нагадують єкономічну ситуацію в світі піся І Світової війни.....тоді США в економізі добре виступили на світовій арені за допомогою політики Рузвельта "принцип пилососа" - коли гроші кидались не на підвищення виробництва а виділялися біднішим верствам населення, щоб ті могли купити те що є в магазинах, іникнувши цим кризи надвиробництва....я думаю нам потрібно щось подібне в даній ситуації
  • 0

#11 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6459 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 02.01.2010 – 10:44

Перегляд дописуtrim (16.07.2008 11:58) писав:

Не секрет, що головними причинами проблем українського народу і його держави є тотальна корупція і неповага до законів.
....
причому тотальна корупція і неповага, ні до законів, ні до оточуючих починається з самого низу!
Ось такий простий приклад:
Від сучасних тортів нудить - бо в ньому замість молочних продуктів - пальмовий жир.
Чому нашим кондитерам вигідно купувати імпортний пальмовий жир, а не вітчизняне молоко?
Адже молокозаводи закуповують молоко у населення за копійки! В наслідок такої закупівлі, людям не вигідно держати корів - поголіввя ВРХ різко скоротилося. Залишились ті, хто зміг витримати такі умови - бо вони здають молоко розбавлене! Самі прості сільські господарі використовують різноманітні хитрощі, щоб фальсифікувати показник жирності свого неякісного продукту.! В наслідок цього закупівельна ціна низька, бо молоковози їздять по селах спалюючи дорогий бензин, і возять воду, з якої на молокозаводах добувать надто мало молочних продуктів. І в наслідок імпортувати пальмовий жир вигідніше.
Мораль: Всі наші біди починаються з нас самих!
  • 0

#12 st SPEAKER

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 180 повідомлень

Відправлено 08.01.2010 – 07:02

Що це ви таке дивне, панове, маєте на увазі під "досягненнями їхньої праці" і "готові важко і наполегливо працювати" ?

Хто користується досягненнями вашої праці? Вас не влаштовує ваша робота? Знайдіть іншу. В чому проблема?
Що означає важко і наполегливо працювати? Задарма на субботники ходити? Ви перший? Барабан дати?

Дуже красиво на словах, патріотично! Але як перенести з форуму і накласти на реальність, маячня якась виходить....
  • 0

#13 Олеська

    вовчиця-чарівниця

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8134 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:скіфські вали

Відправлено 08.01.2010 – 11:10

Перегляд дописуVONA (1.01.2010 20:11) писав:

історія має здатність повторюватисьь....
Повторюється не історія. То історики повторюють одне одного.
  • 0

#14 sivil

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 54 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 09.01.2010 – 12:20

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (2.01.2010 10:44) писав:

причому тотальна корупція і неповага, ні до законів, ні до оточуючих починається з самого низу!
Ось такий простий приклад:
Від сучасних тортів нудить - бо в ньому замість молочних продуктів - пальмовий жир.
Чому нашим кондитерам вигідно купувати імпортний пальмовий жир, а не вітчизняне молоко?
Адже молокозаводи закуповують молоко у населення за копійки! В наслідок такої закупівлі, людям не вигідно держати корів - поголіввя ВРХ різко скоротилося. Залишились ті, хто зміг витримати такі умови - бо вони здають молоко розбавлене! Самі прості сільські господарі використовують різноманітні хитрощі, щоб фальсифікувати показник жирності свого неякісного продукту.! В наслідок цього закупівельна ціна низька, бо молоковози їздять по селах спалюючи дорогий бензин, і возять воду, з якої на молокозаводах добувать надто мало молочних продуктів. І в наслідок імпортувати пальмовий жир вигідніше.
Мораль: Всі наші біди починаються з нас самих!

Невже Ви думаєте, що на молокозаводах сидять дурні, і приймають цю воду під виглядом молока? Таке проходило лише в радянські часи. Контроль за жирністю на заводах досить серйозний.
А пальмову олію їмо тому, що свого молока просто не вистача, і не буде вистачати, бо крупнотоварне його виробництво безнадійно зруйноване, а відродити його вкрай непросто - великі затрати на розведення худоби, на будівництво нових сучасних ферм і т. д. А теперішні закупівельні ціни на молоко цьому аж ніяк не сприяють. А якщо ще врахувати фактор вступу в СОТ, то за свої якісні молокопродукти забудьте. Наскільки мені відомо, багато молокозаводів зараз виготовляють молоко з КИТАЙСЬКОГО порошку. От і все, приїхали.

Перегляд дописуVONA (1.01.2010 20:11) писав:

історія має здатність повторюватисьь....чомусь сьогоднішні дні мені нагадують єкономічну ситуацію в світі піся І Світової війни.....тоді США в економізі добре виступили на світовій арені за допомогою політики Рузвельта "принцип пилососа" - коли гроші кидались не на підвищення виробництва а виділялися біднішим верствам населення, щоб ті могли купити те що є в магазинах, іникнувши цим кризи надвиробництва....я думаю нам потрібно щось подібне в даній ситуації

історія має здатність повторюватисьь....чомусь сьогоднішні дні мені нагадують єкономічну ситуацію в світі піся І Світової війни.....тоді США в економізі добре виступили на світовій арені за допомогою політики Рузвельта "принцип пилососа" - коли гроші кидались не на підвищення виробництва а виділялися біднішим верствам населення, щоб ті могли купити те що є в магазинах, іникнувши цим кризи надвиробництва....я думаю нам потрібно щось подібне в даній ситуації

Принцип пилососа у нас не спрацює хоча б тому, що полиці магазинів завалені на відсотків 80 чи скільки там імпортованим товаром, і на ті гроші будемо інвестувати іноземних виробників

а загалом історія багато чому може навчити, вона вчитель хороший, але людство - занадто поганий учень

Повідомлення відредагував sivil: 09.01.2010 – 12:24

  • 0

#15 Вадя Ротор

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 531 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:КИЇВ, Криве Озеро

Відправлено 03.04.2010 – 12:19

Історія може чомусь навчити тільки вдумливих.
  • 0

#16 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6459 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 03.04.2010 – 13:01

Перегляд дописуsivil (9.01.2010 13:20) писав:

Невже Ви думаєте, що на молокозаводах сидять дурні, і приймають цю воду під виглядом молока? Таке проходило лише в радянські часи. Контроль за жирністю на заводах досить серйозний.
то на заводах. А коли молоковоз їздить по селу і в кожному дворі бере відро та заливає до цистерни - то яка у нього кишенькова лабораторія? На молокозаводах якщо і забраковують партію молока - то це молоковоз 2 тонни мінімум. Що, привезли з села і виливати? А як стимулювати індивідуальних постачальників до якості?
  • 0

#17 sivil

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 54 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 22.04.2010 – 08:24

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (3.04.2010 13:01) писав:

то на заводах. А коли молоковоз їздить по селу і в кожному дворі бере відро та заливає до цистерни - то яка у нього кишенькова лабораторія? На молокозаводах якщо і забраковують партію молока - то це молоковоз 2 тонни мінімум. Що, привезли з села і виливати? А як стимулювати індивідуальних постачальників до якості?
Не молоковоз їздить по селу, а найнятий молокозаводом приймальник, який звозить молоко на пункт, обладнаний холодильною установкою. Час від часу бере проби якості молока від кожного здавальника, наливаючи у пробірку з підписом господаря. Установка для визначення жирності молока досить компактна, для цього не потрібно якихось суперлабораторій. І тому здавальники молока не зацікавлені в тому, щоб лити туди воду, оскільки низький показник жирності знецінює молоко. (В усякому разі, наскільки мені відомо, саме так працює Ковельмолокозавод ("КОМО"). А проблема неякісних молочних продуктів лежить виключно на совісті виробників.
  • 0

#18 Буря

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 285 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Херсон

Відправлено 24.04.2010 – 16:00

Цитата

Історія чомусь вчить?
Ні.
  • 0

#19 yushchenko

    yushchenko

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3760 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Backside of the Moon

Відправлено 24.04.2010 – 16:37

Перегляд дописуБуря (24.04.2010 16:00) писав:

Ні.
Вельми обгрунтована думка.
  • 0

#20 :-)

    Пам'яті Помаранчевої Каски

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1199 повідомлень
  • Місто:витверезника

Відправлено 24.04.2010 – 16:41

Електорат не схильний навчатися. А ті, кого вона навчила, бачать, що старатися немає для кого, тому використовуючи прийоми, які чудово описані в тій же історії і отримують від цього як матеріальні прибутки, так і моральне задоволення.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua