Перейти до вмісту

Чи є межа Всесвіту?


Повідомлень в темі: 100

#61 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6644 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 08.07.2008 – 18:10

Квіточка, ти багато пропустила, тема не стоїть на місці, і не повертай її назад.
повторюю: межа є, але її не там шукають. межа не в безкінечності, межа в нулі.
  • 0

#62 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 08.07.2008 – 20:51

 DarkLordVillis (8.07.2008 19:10) писав:

Квіточка, ти багато пропустила, тема не стоїть на місці, і не повертай її назад.
повторюю: межа є, але її не там шукають. межа не в безкінечності, межа в нулі.
Дійсно, називають же чомусь обмежених людей "нулячими"
  • 0

#63 Flex

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 107 повідомлень

Відправлено 15.07.2008 – 23:09

Межа дійсно є! А от шо за тою межею, то вже зовсім друге діло! Треба створити тему: Чи інує шось там, де не існує нічого? Г! Прикольно сформулювалося! :prapor3:
  • 0

#64 energizer82

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 8 повідомлень
  • Місто:Дрогобич, Львівська обл.

Відправлено 18.07.2008 – 21:49

Межа звісно є! А от що за межею???
  • 0

#65 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 18.07.2008 – 22:45

 energizer82 (18.07.2008 22:49) писав:

Межа звісно є!
дик безсумнівно навіть
  • 0

#66 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 18.07.2008 – 23:09

Є, вона там, де ти її поставиш :)

 Dominator (16.07.2008 00:09) писав:

Межа дійсно є! А от шо за тою межею, то вже зовсім друге діло! Треба створити тему: Чи інує шось там, де не існує нічого? Г! Прикольно сформулювалося! :)
Матерія створює гравітацію і простір-час. Це як побічний ефект. Там де нема матерії, нема ні простору, ні часу. Але не факт, що там нема чогось іншого :P

(із квантової фізики) присутність стороннього спостерігача створює простір, час, матерію й інші явища. Тобто, якщо ви поглянете туди, «де нічого нема», за «межі Всесвіту», то автоматично розширите Всесвіт на простір вашого погляду :D. То де межа?

Доречі, пустота і ніщо матеріальні, бо є породженням простору-часу :)

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 18.07.2008 – 23:14

  • 0

#67 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 18.07.2008 – 23:54

 Білий Дракон (19.07.2008 00:09) писав:

Матерія створює гравітацію і простір-час. Це як побічний ефект.
побічний ефект))) один з видів матерії спричиняє наявність мас, а з ними і появу гравітаціної взаємодії
матерія нічо не "створює" крім матерії (точніше відбуваєцця перетворення її "сортів"). простір-час тут ні до чого

 Білий Дракон (19.07.2008 00:09) писав:

(із квантової фізики) присутність стороннього спостерігача створює простір, час, матерію й інші явища.
знову таки - нічого не створює. лише "створює" акти спостереження, без яких неможливо "вести мову" за реальність явищ

 Білий Дракон (19.07.2008 00:09) писав:

Тобто, якщо ви поглянете туди, «де нічого нема», за «межі Всесвіту», то автоматично розширите Всесвіт на простір вашого погляду :) . То де межа?
"якщо ви поглянете туди, «де нічого нема»" то нічого не побачите, а якщо побачите то тому, що ваше більш раннє бачення було менш "ефективним", охоплювало менше явищ. дійсне "розширення на простір" передбачає існування якось зовнішньої стосовно нашого простору чи Всесвіту шкали. це некоректне припущення
  • 0

#68 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 19.07.2008 – 00:35

 Sergiy_K (19.07.2008 00:54) писав:

побічний ефект))) один з видів матерії спричиняє наявність мас, а з ними і появу гравітаціної взаємодії
матерія нічо не "створює" крім матерії (точніше відбуваєцця перетворення її "сортів"). простір-час тут ні до чого
То як ти опишеш простір, коли у ньому не буде матерії? Від чого ти будеш вимірювати, або що будеш вимірювати? Те саме стосується часу. Без матерії ці виміри не існують. Прості прийняті істини. Але оскільки матерія матеріальна, то вважається, що саме вона породжує простір-час, який є виміром, тобто ефектом. Доречі, природу гравітації досі не пояснили.

 Sergiy_K (19.07.2008 00:54) писав:

знову таки - нічого не створює. лише "створює" акти спостереження, без яких неможливо "вести мову" за реальність явищ
Трошки почитай квантову фізику, точніше про позицію і суперпозицію. (Цим зовсім не хотів тебе образити.)

 Sergiy_K (19.07.2008 00:54) писав:

"якщо ви поглянете туди, «де нічого нема»" то нічого не побачите, а якщо побачите то тому, що ваше більш раннє бачення було менш "ефективним", охоплювало менше явищ. дійсне "розширення на простір" передбачає існування якось зовнішньої стосовно нашого простору чи Всесвіту шкали. це некоректне припущення
Тут нема сенсу сперичатися. Бо у кожно своє уявлення про те, що за «межами Всесвіту». Я виходжу знову ж із «позиції» і «суперпозиції».

Повідомлення відредагував Білий Дракон: 19.07.2008 – 00:38

  • 0

#69 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 19.07.2008 – 14:22

Білий Дракон, ти взагалі розрізняєш "поняття", "теорію" та "експеримент"? :P

 Білий Дракон (19.07.2008 01:35) писав:

То як ти опишеш простір, коли у ньому не буде матерії?
та купою способів, але це буде суто математичний опис, а не фізичний

 Білий Дракон (19.07.2008 01:35) писав:

оскільки матерія матеріальна, то вважається, що саме вона породжує простір-час, який є виміром, тобто ефектом.
цікаво які властивості в процесу "породження", бо щось я не уявляю :D

 Білий Дракон (19.07.2008 01:35) писав:

природу гравітації досі не пояснили.
що ти вважаєш поясненням? теорій є купа, але всі на стадії гіпотетичній, бо поки недоступні експериментальні перевірки

 Білий Дракон (19.07.2008 01:35) писав:

Трошки почитай квантову фізику, точніше про позицію і суперпозицію.
Тут нема сенсу сперичатися. Бо у кожно своє уявлення про те, що за «межами Всесвіту». Я виходжу знову ж із «позиції» і «суперпозиції».
мені не подобаєцця коли беруть конкретно наукові знання і починають абсолютно безпідставно ліпити з них обгрунтування якомусь світогляду :) . звісно всі цим займаюцця, але це інтелектуальний моветон. лише хвілософи таким відкрито страждають, але що з них взяти :)
  • 0

#70 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 28.07.2008 – 17:25

 Spokusnucja (7.07.2008 19:52) писав:

Якщо говорити про кінець всесвіту, то я повністю погоджуюсь з Квіточкою!!! Межа Всесвіту є, але нам не дано цього осягнути...
Назвіть хоча б одну причину, згідно якої нам не осягнути цього.

Повідомлення відредагував Сварус: 28.07.2008 – 17:25

  • 0

#71 aAa(against all authority)

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 351 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:гуртожиток

Відправлено 28.07.2008 – 19:22

хм... межа всесвіту... як на мене, то її нема...
одне питаннячко до прихильників скінченності всесвіту:А яким ви собі уявляєте собі отой його кінець???? :blink:
оце собі,наприклад,литиш-литиш і бац стукнувся у той кінець)) чи що??
  • 0

#72 NAU

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 164 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 28.07.2008 – 19:36

Ми можемо легко осягнути нескінечність всесвіту. Говоримо всесвіт, маємо на увазі наш вимір. Вимір - скінчений, всесвіт - ні.
  • 0

#73 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6644 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 28.07.2008 – 19:38

кінець - в початку! початок і є кінець!
  • 0

#74 NAU

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 164 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 28.07.2008 – 19:42

Перегляд дописуDarkLordVillis (28.07.2008 20:38) писав:

кінець - в початку! початок і є кінець!
Всесвіт замкнена система?
  • 0

#75 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6644 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 28.07.2008 – 20:21

ну, точніше, не так. початок-кінець - то про час. по часу, то можливо і замкнута, якщо є рівновага між звичною нам матерією, і тахіонами, в яких час іде в протилежну сторону - назад!
а от про простір - тут не початок і кінець, а центр і межа. Так от межа - вона в нулі! число "безмежність" не є межою, але межою є число "нуль".
  • 0

#76 alec

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 31 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Костопіль

Відправлено 30.07.2008 – 09:33

немає.............
всесвіт це і є безкінечність
  • 0

#77 Reltih floda

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 181 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.07.2008 – 15:10

для людини всесвіт безмежний, для бога ні
  • 0

#78 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6644 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 30.07.2008 – 15:46

*цензура* знов ці релігійні фанатики!
  • 0

#79 Reltih floda

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 181 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 30.07.2008 – 20:29

Перегляд дописуDarkLordVillis (30.07.2008 16:46) писав:

*цензура* знов ці релігійні фанатики!
де?
  • 0

#80 Білий Дракон

    Хлопець

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6385 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Палацу

Відправлено 30.07.2008 – 20:31

Я ніколи не заглядав за сусідські двері навпроти. Маже там межа всесвіту?
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних