Перейти до вмісту

Ісус Христос, хто він?


Повідомлень в темі: 255

#61 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6637 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 05.07.2008 – 15:51

гаразд.
тоді інакше. Як розуміте, те що Ісус є сином Божим? І як це розуміє церква? Церковні служителі зрозуміли це поняття цілком по земному, тобто як непорочне зачаття, тобто так, ніби сперма Бога попала в яйцеклітину Марії. Так як елліни розповідали міфи про походеньки Зевса...
але разом з тим, родовід Його виведений від Йосипа, від Давида, щоб вказати право Його на престол дому Якова. У Християнстві дуже багато язичництва різного, особливо юдейського, але зовсім мало вчень самого Ісуса. Явно для Християнства не це основне.
Християни так як і Єговісти часто згадують Ісуса Христа, але релігія їхня по суті не має до нього відношення.
  • 0

#62 Бандерас

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 223 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 05.07.2008 – 15:58

Бог може зачати і без сперми! Він же творець і це для Нього не проблема!
Родовід Ісуса в людському тілі виведений від Давида,але ж Він Був і до цього!
Бог триєдиний В Отці, Сині і Святому Дусі!
А що по твоєму язичництво?
Християни це ті що дотримуються його вчень,далеко не всі що себе так називають є такими насправді!
  • 0

#63 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6637 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 05.07.2008 – 17:55

я про факти, а ти про віру. про віру нічого сперичатись, ти краще факти давай.
  • 0

#64 Бандерас

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 223 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 05.07.2008 – 18:11

Які тобі потрібні факти? Я не збираюся тобі нічого доводити,бо деякі питання чесно кажучи трошки дивні!
Ти тут розказуєш про звязок Ісуса з ведизмом,хіба ти даєш якісь факти? 0!
  • 0

#65 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6637 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 05.07.2008 – 19:16

я лінк дав, де наводяться факти.
і цитати, що показують абсурдність деяких тверджень.
наприклад те що йому приписують царство в домі Якова, що так і не відбулося, але всеодно йому приписують.

коротше півсторінки в смітник!
  • 0

#66 Бандерас

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 223 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 05.07.2008 – 20:22

Яків це Ізраїль! Ісус був "Месією" що означає помазаний на царство. Він був помазаний на царство Богом! Він прийшов в цей світ але царство Його не від світу цього.Його царство ще не прийшло,але своєю смертю Він відкупив від гріху і дає час скористатися цим відкупом!
Давид царював в Єрусалимі,в кінці днів Ісус посяде місце на престолі в Новому Єрусалимі і царюватиме вічно! Це факти з Біблії!
  • 0

#67 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6637 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 05.07.2008 – 21:36

Я ж кажу - Абсурд! Хоча б тому, що Давид царював у Віфлеємі. І що то за "Новий Єрусалим"? Все це чисто юдаїзм, і не має відношення до Ісуса, і тим більш до нас, не нащадків Якова. То Ісус прийшов врятувати нащадків Якова, чи кого? От юдеї не вважають, що він їх врятує, а ти вважаєш, що він їх врятує...

От який абсурд - християни сповідують юдаїзм, а юдеї не визнають Ісуса своїм спасителем.
  • 0

#68 Бандерас

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 223 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 06.07.2008 – 00:23

Перегляд дописуDarkLordVillis (5.07.2008 22:36) писав:

Я ж кажу - Абсурд! Хоча б тому, що Давид царював у Віфлеємі. І що то за "Новий Єрусалим"? Все це чисто юдаїзм, і не має відношення до Ісуса, і тим більш до нас, не нащадків Якова. То Ісус прийшов врятувати нащадків Якова, чи кого? От юдеї не вважають, що він їх врятує, а ти вважаєш, що він їх врятує...

От який абсурд - християни сповідують юдаїзм, а юдеї не визнають Ісуса своїм спасителем.

Звідки такі дані? Давид народився у Віфлиємі але царював у Єрусалимі! Про Новий Єрусалим пише Біблія а точніше її остання книга це місто де вічно царюватиме Ісус!
Ісус прийшов врятувати усіх людей! В Біблії сказано що прийдуть народи з усіх сторін світу і займуть ваше (євреїв)місце! Вони відкинули Його,правда не всі!
Абсурд це коли перекручують зрозумілі речі!
  • 0

#69 Ti Amo

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 92 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Дрогобич

Відправлено 06.07.2008 – 04:20

Тут, можна дізнатись відповіді на такі запитання як:
1. Що таке непорочне зачаття Ісуса Христа?
2. Як міг Ісус одночасно бути Богом і людиною?
3. Чим Ісус відрізняється від Конфуція, Будди, Мухаммеда?
4. Що робить вчення Ісуса унікальним?
5. Коли Ісус помер на хресті, чи помер Він і духовно? тощо...
  • 0

#70 Aleph

    Профі

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 396 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 08.07.2008 – 20:38

Перегляд дописуTi Amo (6.07.2008 05:20) писав:

Тут, можна дізнатись відповіді на такі запитання як:
1. Що таке непорочне зачаття Ісуса Христа?
2. Як міг Ісус одночасно бути Богом і людиною?
3. Чим Ісус відрізняється від Конфуція, Будди, Мухаммеда?
4. Що робить вчення Ісуса унікальним?
5. Коли Ісус помер на хресті, чи помер Він і духовно? тощо...

1. Феноменом є не саме "непорочне зачаття", а народження при цьому чоловічої статі. Ефект самозапліднення при якому народжується жінка з ідентичним ДНК хоча й рідкий, але відомий. Набагато частіше це зустрічається серед птахів. На мою думку "непорочність" чи "порочність" не впливає на знаяення Христа. Це просто полегшує доведення його "божественності".

2. Якщо божество розглядати як персоналізований символ з яким асіціювався Ісус від був одночасно богом та людиною.

3, 4. Старий Завіт та проролцтва. Саме віковічна підготовка появи месії.

5. Символізм розп'яття спрямований не на фізичну смерть, а на смерть індивідуальності, смертьнижчого его, що відкриває више, "божественне". Семе це має значення.


Для чого постійно піднімати питання, які нічого не міняють?
  • 0

#71 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6637 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 08.07.2008 – 21:03

Цитата

Чим Ісус відрізняється від Конфуція, Будди, Мухаммеда?

Цитата

Саме віковічна підготовка появи месії.
- то підготовка для зовсім іншого месії. і вона ще продовжується. бо той месія, про якого пишуть в старому завіті, не приходив, і його ще чекають.

Цитата

Що робить вчення Ісуса унікальним?
- те що він учив і сцілював безкоштовно і всих. і тих, кого вважали недостойними.

Цитата

Коли Ісус помер на хресті, чи помер Він і духовно? тощо...
чому обовязково помер? Римляни карали на хрестах, але не обовязково на смерть. Наприклад Ляхи карали значно жорстокіше - на палях - і то не завжди насмерть. Особливо для Ісуса. - он подивіться, що витворяють йоги в Індії, а Ісус йогу вивчав! 3 дні з пробитими руками - то не смертельно. Особливо для Ісуса. Медитація, транс - як це зараз модньо називається, і вже час знімати з хреста. Він справді міг сам відсунути камінь зі своєї погребальної печери. Для такого чуда зовсім не обов'язково помирати а потім воскрести.

До речі про чудо, яким пишаються християни - про те як Ісус перетворив воду на вино.
Бачили як запросто на ТВ отой клоун-гіпнозер перетворив воду на абсент? і ще багацько приводів насміхатися з обманутих людей.
  • 0

#72 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6637 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 08.07.2008 – 21:59

Цитата

Що таке непорочне зачаття Ісуса Христа?

А чому на цьому так акцентують увагу? Чому католики створили культ цноти? Цим відразу ж порушили одну з заповідей Мойсея.
Чим християнські релігії відрізняються від вчення Ісуса Христа? В релігіях взагалі мало використовується лише вибрані уривки з його вчення - наприклад "віддавайте кесарево кесарю".

Учні, натовп, що ходив за ним, не питали його "хто твій батько". Лише Фарисеї питали "Чи ти син столяра з Назарету", "Чи ти цар Юдейський". Простим людям не важливий був його родовід.
Ісус учив, що кожен може робити ті чудеса, що й він, наприклад, коли йшов по воді то сказав Петру теж іти по воді. Церква ж акцентує увагу нашу на чудесах його, стверджуючи його надзвичайність, відмінність від нас, що ми мусимо склинитися перед ним. Сам же він був проти поклоніння йому. Святі отці читають віруючим святе письмо, але вчать віруючих зовсім інакше від того як вчив Ісус.
  • 0

#73 Бандерас

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 223 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 08.07.2008 – 22:44

DarkLordVillis Яку заповідь Мойсея порушує непорочне зачаття?
Дуже прикро що ти вириваєш певні цитати з Біблії і трактуєш їх по своєму!
  • 0

#74 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6637 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 09.07.2008 – 13:09

Цитата

Яку заповідь Мойсея порушує непорочне зачаття?
- "не сотвори собі кумира"
Дуже прикро, що творці Християнської релігії, і засновники церкви вирвали вигідні їм цитати з біблії, а невигідні спалили.

І в християнстві, і в ісламі забагато слави приділяється цноті - це говорить не про чистоту релігії, а про збоченість священників.
  • 0

#75 Бандерас

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 223 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 09.07.2008 – 14:20

Перегляд дописуDarkLordVillis (9.07.2008 14:09) писав:

- "не сотвори собі кумира"
Дуже прикро, що творці Християнської релігії, і засновники церкви вирвали вигідні їм цитати з біблії, а невигідні спалили.

І в християнстві, і в ісламі забагато слави приділяється цноті - це говорить не про чистоту релігії, а про збоченість священників.

Взагаліто ця 2 заповідь звучить трохи по іншому.І я не бачу тут звязку з непорочним зачаттям.

Повідомлення відредагував Бандерас: 09.07.2008 – 14:22

  • 0

#76 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6637 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 09.07.2008 – 15:56

як це немає звязку? так сьогодні вже непорочне зачаття коштує деяких грошей, і мало для кого проблема. Але церковними вельможами, християнськими фарисеями, це використано як зброя маніпулювання людми. задуривши дикунів всілякими казками про чудеса, ними просто керувати. Зрозумій, я не проти вчень Ісуса Христа, я проти вчень християнських церков.

Цитата

Взагаліто ця 2 заповідь звучить трохи по іншому
- то вже залежить від перекладача. важливо щоб суть залишилась
  • 0

#77 Бандерас

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 223 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 09.07.2008 – 16:09

Перегляд дописуDarkLordVillis (9.07.2008 16:56) писав:

як це немає звязку? так сьогодні вже непорочне зачаття коштує деяких грошей, і мало для кого проблема. Але церковними вельможами, християнськими фарисеями, це використано як зброя маніпулювання людми. задуривши дикунів всілякими казками про чудеса, ними просто керувати. Зрозумій, я не проти вчень Ісуса Христа, я проти вчень християнських церков.

Проти всіх християнських церков? Є різні конфесії і течії!
  • 0

#78 VIRTUOZ

    Місцевий

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPip
  • 284 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Житомир

Відправлено 09.07.2008 – 16:10

Перегляд дописуDarkLordVillis (8.07.2008 22:03) писав:

чому обовязково помер? Римляни карали на хрестах, але не обовязково на смерть. Наприклад Ляхи карали значно жорстокіше - на палях - і то не завжди насмерть. Особливо для Ісуса. - он подивіться, що витворяють йоги в Індії, а Ісус йогу вивчав! 3 дні з пробитими руками - то не смертельно. Особливо для Ісуса. Медитація, транс - як це зараз модньо називається, і вже час знімати з хреста. Він справді міг сам відсунути камінь зі своєї погребальної печери. Для такого чуда зовсім не обов'язково помирати а потім воскрести.
А ще написано що в його тілі не залишилося жодної краплини крові,і ця кров віддана за наші гріхи.

Повідомлення відредагував VIRTUOZ: 09.07.2008 – 16:10

  • 0

#79 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6637 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 09.07.2008 – 16:19

Цитата

А ще написано що в його тілі не залишилося жодної краплини крові,і ця кров віддана за наші гріхи.
і хто був паталогоанатомом? хто тіло досліджував. Сказав що написано, то скажи де.
Звідки би та кров витела? ноги не були пробиті, лише руки. а на лобі подряпини від вінка. А на спині від батогів. А те, що стомлений був, від важкого хреста, то де ж те чудо, що не міг він хреста свого летючим зробити.
навіть приказка народна зявилась - "несу свій хрест" - насправді в приказці мало християнства, бо так робив кожний злочинець в Римській імперії.
  • 0

#80 Бандерас

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 223 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 09.07.2008 – 16:23

Тіло Ісуса було проколоте списом. Римські воїни були професійними катами і мертву людину від живої могли легко відрізнити.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних