Перейти до вмісту

Ісус Христос, хто він?


Повідомлень в темі: 255

#201 Добронрав

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 253 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Одеса

Відправлено 26.11.2009 – 10:11

Перегляд дописуManfred (26.11.2009 09:23) писав:

Назореї не стригли волосся :ggggg:
Риси обличчя від стрижки не змінюються :P
  • 0

#202 Добронрав

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 253 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Одеса

Відправлено 26.11.2009 – 11:10

Перегляд дописуManfred (26.11.2009 10:20) писав:

Зате, як чудово вона ілюструє рівнень знань "творців" цього портрета, думаю, що і риси обличчя вони так само взяли зі стелі :ggggg:
Реконструкція з плащаниці :P
  • 0

#203 Добронрав

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 253 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Одеса

Відправлено 26.11.2009 – 12:29

Перегляд дописуManfred (26.11.2009 11:26) писав:

Дик, скільки реконструкцій, стільки і версій:
Прямі нащадки юдеїв палестинці, сучасні жиди не мають з ними генетичного зв"язку, а значить Ісус мав би виглядати приблизно отак
Зображення
Зображення
Зображення
І навіть настрої натовпу від якого він не відрізнявся зовні за 2000 років нічим не змінилися
А так можливо зустрічали Варавву
Зображення

Повідомлення відредагував Добронрав: 26.11.2009 – 12:50

  • 0

#204 Добронрав

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 253 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Одеса

Відправлено 26.11.2009 – 13:07

Перегляд дописуManfred (26.11.2009 13:01) писав:

Щось я не помітив білявих на Ваших світлинках :P
Біблія редагувалася ким завгодно і писалася ким завгодно, тільки не істориками і не генетиками...А прямі нащадки юдеїв палестинці і вони чорняві
  • 0

#205 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6676 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 26.11.2009 – 17:03

Перегляд дописуБезбожник (26.11.2009 01:43) писав:

Вітолде, і погоджуюсь з тобою і сумніваюсь. Де докази, що то саме його відбиток ?
Саме його? ти кого маєш на увазі? Якщо вже таку вартісну процедуру в ті часи робили, якщо вже той Йосип Аквінський чи як його, не пошкодував грошей на цю процедуру, то це робили не аби кому, а таки важливій людині.

Перегляд дописуБезбожник (26.11.2009 02:36) писав:

Християнською церквою визнана ще одна РЕАЛЬНА святиня від Христа. Це, шматок крайньої плоті від його члена після обрізання.
оце цікаво..... обрізання повинні були робити на 8 день. Мабуть у Віфлеємі. Потім вони тікали до Єгипту, ну там всі діла... а в того Рабина значить склад з ними, всі підписані, і зберігав він її всі роки, поки учні того не потребували? чи його мати те зберігала?

Фотки з Палестини - яскраво!!!
  • 0

#206 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 26.11.2009 – 17:16

Перегляд дописуManfred (26.11.2009 13:19) писав:

Не "ким завгодно", а тільки тими, кого Бог обрав для цеї праці. Що ж до чорнявости, то від тюрків пішло.

Ну то... поїхали.
Манфреде, скажіть як Ваша ласка, Ви про яку працю прорікли, для котрої Бог обрав когось ?
Поки що, досить.
  • 0

#207 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 26.11.2009 – 18:38

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (26.11.2009 17:03) писав:

Саме його? ти кого маєш на увазі? Якщо вже таку вартісну процедуру в ті часи робили, якщо вже той Йосип Аквінський чи як його, не пошкодував грошей на цю процедуру, то це робили не аби кому, а таки важливій людині.


оце цікаво..... обрізання повинні були робити на 8 день. Мабуть у Віфлеємі. Потім вони тікали до Єгипту, ну там всі діла... а в того Рабина значить склад з ними, всі підписані, і зберігав він її всі роки, поки учні того не потребували? чи його мати те зберігала?

Фотки з Палестини - яскраво!!!

Вітолде, ось порився у власній бібліотеці і таки знайшов. Гасати по інету в пошуках тяжко, бо він у мене архаїчний. Так от, щодо обрізка від його пісюна : "крайня плоть Христа є предметом поклоніння і однією з найдорогоніціннійших реліквій у церкві святого Іоанна ЛАтеранського в Римі. Ця крайня плоть навіть розмножилась через якесь неймовірно загадкове, але тому ще, дивовижніше чудо ; нині ця сама реліквія є в Шарру (біля Пуатьє), в Пюї-ан-Велі, в Коломбі (біля Шартра), в Шалоні-де-Марне, в Антверпені та Гільдесгеймі.

Принагідно, нагадаю христянам : День Обрізання Господнього (блін!) відзначається христянською церквою 1-го січня. З чим, від щирого серця і наперед, (може не доживу) усіх нас і вітаю !
ДОБРОНРАВЕ, шановний, як гадаєте, може не варто нам доводити, декому, хто яку пику має на Ближньому Сході, хто, коли, і яку букву нашкарябав у бейблі, якщо людство має в розпорядженні, он скіко штук шкурочок від Христового члена ! В лабораторію його ! "Страна дожна знать своіх ХЕРоев !"
А шо ? Як хто сумліваєцця, що дедушка Лєнін ходив, пив, їв, пісяв і какав на Землі, то куди чухрає ? Прально, до мавзолєю. А там той дедушка в усій красі ціленький, з пісюном. Ну то воно зрозуміло чого ціленький. Він жид, але ж смертний. Якщо в мавзолєй покласти тіко лєніновий член, то хрєн хто з нас повірить, шо то точно лєніновий !
Але ж цей жид не смертний. Цей - Вічний Жид. Досить з нас і шматочка члена його. Залишається дрібничка - дослідити. А то воно... мало чиї члени де валяюцця ? Фу, блін ! Шось підвернуло от тих шкурок...піду за хату.

Повідомлення відредагував Безбожник: 26.11.2009 – 18:42

  • 0

#208 Добронрав

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 253 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Одеса

Відправлено 26.11.2009 – 19:44

Дві піпіськи і не тільки...
  • 0

#209 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 26.11.2009 – 20:55

Перегляд дописуДобронрав (26.11.2009 19:44) писав:


Добронраве ! Ну нашо ото так робити ? Тіко з за хати повернувся, бо знудило від шкурок Христових пісюнів, а Ви тут "свиню підсунули". Пішов куди Ви послали за посиланням, прочитав, знов кишки вивертає. А за хату бігать уже темно. Мені, шо, відро коло себе ставить ? :P
  • 0

#210 Добронрав

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 253 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Одеса

Відправлено 27.11.2009 – 11:01

Перегляд дописуManfred (27.11.2009 10:55) писав:

Про Божу працю. Бог обирає людей для своєї праці, щось є незрозумілим?
Абсолютно незрозуміла демагогія...Це він робить вигляді письмового наказу чи устно?
  • 0

#211 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 27.11.2009 – 13:47

Перегляд дописуManfred (27.11.2009 10:55) писав:

Про Божу працю. Бог обирає людей для своєї праці, щось є незрозумілим?

А якими реальними документами Ви оперуєте, Манфреде ? Поки що я бачу Ваші ВЛАСНІ твердження, яких на сайтах міліони і вони нічим не підкріплені. Я, щоб ми не відвернулись вбік, уточню, що веду мову про біблію, котру читають християни. Саме про неї.

Повідомлення відредагував Безбожник: 27.11.2009 – 13:52

  • 0

#212 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6676 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 27.11.2009 – 13:51

Перегляд дописуБезбожник (26.11.2009 18:38) писав:

А шо ? Як хто сумліваєцця, що дедушка Лєнін ходив, пив, їв, пісяв і какав на Землі, то куди чухрає ? Прально, до мавзолєю. А там той дедушка в усій красі ціленький, з пісюном. Ну то воно зрозуміло чого ціленький. Він жид, але ж смертний. Якщо в мавзолєй покласти тіко лєніновий член, то хрєн хто з нас повірить, шо то точно лєніновий !
Є версія, що то зовсім не той самий Ленін. Що бальзамування з першого разу не вдалося, і кілька трупиків зіпсували поки більш-менш стабільний розчин зробили.... але й того регулярно міняють, бо той трупик недовго тримається - псуєця.

Перегляд дописуБезбожник (27.11.2009 13:47) писав:

А якими реальними документами Ви оперуєте, Манфреде ? Поки що я бачу Ваші ВЛАСТІ твердження, яких на сайтах міліони і вони нічим не підкріплені. Я, щоб ми не відвернулись вбік, уточню, що веду мову про біблію, котру читають християни. Саме про неї.
ну які документи, він відстоює віру, а не факти. безглуздо вимагати документів, це нонсенс.
  • 0

#213 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 27.11.2009 – 14:02

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (27.11.2009 13:51) писав:

Є версія, що то зовсім не той самий Ленін. Що бальзамування з першого разу не вдалося, і кілька трупиків зіпсували поки більш-менш стабільний розчин зробили.... але й того регулярно міняють, бо той трупик недовго тримається - псуєця.


ну які документи, він відстоює віру, а не факти. безглуздо вимагати документів, це нонсенс.

- та хрєн з ним тим трупіком, хай собі псується. Я тут подумав, може в нього і пісюна то немає. Я просто використав це порівняння, бо прослідковую в цьому, певну жідівську фішку : підкидаючи ту чи іншу ідеологію, вони її підкріплюють трупами або обрізками пісюнів.

- Тоді виходить, що він веде мову про свою ВЛАСНУ віру, бо переконав себе в цьому, а не в Христа, бо навіть чути про нього не міг. Документів то, де можна познайомитись - тю-тю. Так воно виходить. Але ж навряд чи Манфред веде мову про власну віру. Тобто, свої переконання він на чомусь базує. А то, мало що кому в голову збреде.
  • 0

#214 Добронрав

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 253 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Одеса

Відправлено 27.11.2009 – 14:34

Перегляд дописуХмурий Князь Вітольд (27.11.2009 13:51) писав:

Є версія, що то зовсім не той самий Ленін. Що бальзамування з першого разу не вдалося, і кілька трупиків зіпсували поки більш-менш стабільний розчин зробили.... але й того регулярно міняють, бо той трупик недовго тримається - псуєця.
Дєдушка Лєнін
  • 0

#215 Безбожник

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Геєна огненна, вул Петра і Павла 666.

Відправлено 27.11.2009 – 16:15

Перегляд дописуManfred (27.11.2009 14:15) писав:

Ну дик, коли ми звертаємось до одного джерела, то виникає питання, Вам бракує там описів, як Бог обирає людей до праці?

Безбожник, Хмурий Вітя,
Стосовно документів, можна ознайомитися тут, або у численних Біблійних енциклопедіях та екзегетиці.

Манфреде, шановний, я вас прошу, не тримайте Ваших співрозмовників за лохів. Не повертайте тему у русло, яке давно відоме в сітях інету : сам дурак. Я Вам задав конкретне питання і хоч почути конкретну відповідь. Не "ось тут", а Вашу Манфреде. Вас же ніхто не просив, стати добровільним, чи заказним захисником жидівської віри. Ви самі так вирішили. Те, що Ви називаєте : "ось тут" личить реальним документам біблії, як корові сідло. Я ж вас не питав, навести приклади реальних документів (літопису) Тори, чи документів про культ Мітри. Я Вас запитав ПРО БІБЛІЮ, В ІНТЕРПРЕТАЦІЇ ХРИСТИЯНСТВА.
Отже : які документальні свідчення Ви можете навести ? Поки що - одні балачки та власні (чужі) переконання.
  • 0

#216 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6676 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 27.11.2009 – 16:28

Перегляд дописуДобронрав (26.11.2009 19:44) писав:

Я по цьому лінку, а там по лінках... та такого начитався!!!! про таке не писали навіть такі ненависники церкви як північне братство!!!
Отож такого начитався:
http://absentis.fron.../cannib1.htm#d2
http://absentis.front.ru/cannib2a.htm
http://absentis.fron.../abs/longin.htm
http://absentis.fron...drink_blood.htm

Що тут скажеш... постійно виникають різні секти, багато хто хоче спробувати плавно змінити застарілі культи, виправити цей жах.... пристосовують релігію до сучасних реалій... але успіху ці єретичні спроби не мають. надто міцна та піраміда.


Раніше я як читав, то не розумів, чому це раптом Месія засумнівався в собі, в своєму призначенні, злякався і молився своєму богу словами:"Да минует меня чаша сия" - чи як там..... Ну от ніяк не зрозуміло, чому це раптом Царь, Господь, який точно знає своє призначення, своє майбутнє, раптом злякався свого майбутнього. за вище навединими лінками є пояснення того.

І ще мені завжди було цікаво, коли на хресті Ісус казав своєму злочинцю, про те що він в той же день буде поряд з ним в раю, це ж було наодинці йому сказано, хто ж це підслуховував?
  • 0

#217 Добронрав

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 253 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Одеса

Відправлено 27.11.2009 – 17:26

Перегляд дописуДобронрав (27.11.2009 14:34) писав:

Природня муміфікація трупа...Такі жмурики зберігаються доволі довго, але на відміну від бальзамованих занадто спотворюють риси обличчя...Краще всього такі жмурі зберігаються в торфових болотах, але при попаланні кисню миттєво починають розкладатись
  • 0

#218 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6676 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 27.11.2009 – 19:01

Цитата

Сам ужин, называемый христианами Тайной Вечерей, на самом деле не пасхальный, а предпасхальный. На это указывает даже библейский словарь: " Возможно также, это была просто предпасхальная вечеря (ужин) Иисуса с Его учениками (Ин 13.1-2,29), на котором Он дал им Свои последние наставления и молился о них (Ин 13 - 17). Ибо съедать пасхального агнца нужно было торопливо, с посохами в руках и обувью на ногах (Исх 12.11), на этой же вечери Иисус и Его ученики неторопливо возлежали (Мф 26.20; Мк 14.18; Лк 22.14; Ин 13.4,12)." (Полный и подробный Библейский Словарь к русской канонической Библии. Москва, Коптево, 1998 год). Даже одного этого аргумента достаточно - на ужине жертвоприношение "пасхального агнца" быть не могло. Впрочем, можно напомнить, что Вечеря происходит в доме (Лука 22:12), а закон гласит: "Не можешь ты заколать Пасху в котором-нибудь из жилищ твоих" (Второзаконие 16:5)

О каких же "последних наставлениях ученикам" упоминает библейский словарь? Да все то же: "Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем". (Иоанн 6:56). "Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя" (Иоанн 6:51). На Тайной Вечере Иисус кормит учеников хлебом, приговаривая: "ядите: сие есть Тело Мое" (Матфей 26:26), и поит вином: "сие есть Кровь Моя" (Матфей 26:26). Таким образом, Вечеря Господня - просто генеральная репетиция того, что должно произойти чуть позже. Хлеб и вино - не метафора и еще не "таинство пресуществления", а просто тренировка и проверка учеников - не подведут ли во время реального жертвоприношения. Никого из учеников вроде не вырвало, никто не передумал, и у Иисуса остается одна надежда на отмену жертвоприношения: "истинно говорю вам, что один из вас предаст Меня". (Матфей 26:21)

После ужина все, кроме отосланного Иисусом Иуды, "воспев, пошли на гору Елеонскую". (Марк 14:26), (Матфей 26:30). Почему именно на "гору Елеонскую" и "воспев"? Во-первых, потому, что "заколать пасхального агнца закон требовал только в том месте, где пребывало имя Господа (то есть пред скиниею или храмом) (Вт 16.1)" (Полный и подробный Библейский Словарь к русской канонической Библии. Москва, Коптево, 1998 год); (Тут, кстати, словарь ошибается, это Второзаконие 16:2). А на горе Елеонской храм был: "И когда Он сидел на горе Елеонской против храма…" (Марк 13:3). Во-вторых, "воспев", потому, что идти надлежит "для возношения всесожжений Господу, как написано в законе Моисеевом, с радостью и пением, по уставу Давидову". (2 Паралипоменон 23:18).

Никто так и не попытался внятно объяснить, зачем после ужина Иисус приказал купить меч: "продай одежду свою и купи меч; ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу. Они сказали: Господи! вот, здесь два меча. Он сказал им: довольно". (Лука 22:36-38). Единственное, на что хватает фантазии христианским богословам - "для защиты от разбойников и насильников, коих много тогда ходило по дорогам" (Джон Уэсли, комментарии к Библии). "Толкователи" даже не смотрят одну строчку ниже: "И, выйдя, пошел по обыкновению на гору Елеонскую, за Ним последовали и ученики Его". (Лука 22:39). Или немного выше: "Днем Он учил в храме, а ночи, выходя, проводил на горе, называемой Елеонскою. (Лука 21:37). То есть всегда ходили - не нужно было, зато именно в этот день понадобились, да и то двух достаточно. Вообще-то достаточно и одного. И ведь черным по белому: "купи меч; ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне". Но если не хотеть видеть - не увидишь. Также, как и следующей фразы, обращенной к Апостолам: "все вы соблазнитесь о Мне в эту ночь, ибо написано: поражу пастыря, и рассеются овцы стада" (Мат 26:31). Итак, во исполнение писания "пастырь" должен быть поражен, а не арестован, и именно в эту ночь. А на какое именно писание ссылается Иисус? На Захарию, и ссылка нас уже не удивит: "О, меч! поднимись на пастыря Моего и на ближнего Моего, говорит Господь Саваоф: порази пастыря, и рассеются овцы!" (Зах 13:7).

  • 0

#219 Добронрав

    Місцевий

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPip
  • 253 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Одеса

Відправлено 27.11.2009 – 19:21

Цитата

на этой же вечери Иисус и Его ученики неторопливо возлежали (Мф 26.20; Мк 14.18; Лк 22.14; Ин 13.4,12)." (Полный и подробный Библейский Словарь к русской канонической Библии. Москва, Коптево, 1998 год)
В стародавньому світі це значило:-перетрахали один одного в дупу :P
  • 0

#220 Хтось_дивний

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1037 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Україна, Тернопіль

Відправлено 27.11.2009 – 19:40

†Fallen Angel†: Прохання не відходити від теми. Про Леніна можна поговорити в іншій темі! За офтоп підуть відсотки!
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних