Перейти до вмісту

Економіка: наука чи не зовсім.


Повідомлень в темі: 24

#1 Malyuchka

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 12 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 13.06.2008 – 22:00

  • 24
До вашого обговорення пропонується тема про те, чи є економіка самостійною наукою на рівні з фізикою, математикою, філософією і так далі.

В моєму уявленн про світ, наука, а саме наукові відкриття - це щось таке фундаментальне, майже непохитне: наприклад наукове відкриття про силу земного тяжіння аж ніяк не можна прирівняти до закону зростання попиту при зниженні ціни (та й правду кажучи цей закон аж ніяк не актуальний на даний час).

На сучасний момент в економіці все вирішується переговорами та домовденостями, велике місце займає людський фактор, який, як відомо, є непередбачуваним.

І які тут наукові відкриття здійснювати?

#2 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 13.06.2008 – 22:08

Звичайно що це не наука :blush: Тобто не наука в "класичному" її розумінні. Це навіть скоріше вміння найо%%вати. Підходи просто наукові використовуються, от і все.
  • 0

#3 Malyuchka

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 12 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 13.06.2008 – 22:14

а як же бути з науковцями в цій галузі?
Наприклад, в якій області знань повинні вестися дослідження, щоб бути розумним чуваком в економіці?
  • 0

#4 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 13.06.2008 – 22:29

А я звідки знаю? Науковцями можуть себе називати хто завгодно, це не контрольовано. Якщо це не наука, то й науковців апріорі нема.
  • 0

#5 Matviy

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 92 повідомлень
  • Місто:Ukraine, glorious Cherkasy region

Відправлено 13.06.2008 – 22:47

Ну тут скоріше є люди, які просто організовують та досліджують певну сторону людського життя. Вони розробляють методи, які допомагають створюють нам певні умови матеріального забезпечення. Наприклад, економіст, який запропонував ПДВ, отримав нобелівську премію.
  • 0

#6 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6463 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 14.06.2008 – 07:17

Ну, тут просто дефіцит назв... Є економіка як наука, котору вивчають вчені, але нею не займаються. А є економіка, навіть незнаю як сказати, як процес, як стан речей, як природа, як середовище ноосфери. Так як наприклад механіка. Є механіка у вигляді механізмів, а є у вигляді науки, частини фізики.
  • 0

#7 Malyuchka

    Ледар

  • Користувачі
  • PipPip
  • 12 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 14.06.2008 – 14:55

Перегляд дописуMatvey (13.06.2008 23:47) писав:

Ну тут скоріше є люди, які просто організовують та досліджують певну сторону людського життя. Вони розробляють методи, які допомагають створюють нам певні умови матеріального забезпечення. Наприклад, економіст, який запропонував ПДВ, отримав нобелівську премію.


Навіть маючи вищу економічну освіту не можу прирівняти відкриття рентгенівських променів (Нобелівська премія у фізиці за 1900 рік) з премією «За дослідження широкого кола проблем людської поведінки і реагування, що не обмежується лише ринковою поведінкою.» в галузі економіки за 1992 рік....

а зто там за ПДВ отримав нобелівку?
  • 0

#8 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 14.06.2008 – 17:45

Перегляд дописуMalyuchka (14.06.2008 15:55) писав:

Навіть маючи вищу економічну освіту не можу прирівняти відкриття рентгенівських променів (Нобелівська премія у фізиці за 1900 рік) з премією «За дослідження широкого кола проблем людської поведінки і реагування, що не обмежується лише ринковою поведінкою.» в галузі економіки за 1992 рік....
А для чого їх прирівнювати чи порівнювати?
  • 0

#9 Amili

    сама по собі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1458 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 14.06.2008 – 18:41

Економіка - наука. Вона важлива і на макро- і на мікрорівнях. І щоб бути "розумним чуваком" треба не вести дослідження, а діяти реально, спираючись на світовий досвід. Сьогоднішні кандидати наук майже нічого нового не пропонують, а лише займаються переписуванням чужих робіт. Це не потрібно ні народу, ні державі, ні світу....Лише реальні раціональні дії зможуть принести користь не лише автору, а й оточуючим.
За допомогою економіки розвивається і цивілізація. Саме економіка допомагає доцільно використати вичерпні ресурси з найкращим ефектом як для споживачів, так і для підприємців.
  • 0

#10 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 14.06.2008 – 19:33

Перегляд дописуAmili (14.06.2008 19:41) писав:

Економіка - наука. Вона важлива і на макро- і на мікрорівнях.
Сьогоднішні кандидати наук майже нічого нового не пропонують, а лише займаються переписуванням чужих робіт. Це не потрібно ні народу, ні державі, ні світу....
це ти як доктор наук фаховий вердикт виносиш? :blush:

Перегляд дописуAmili (14.06.2008 19:41) писав:

щоб бути "розумним чуваком" треба не вести дослідження, а діяти реально, спираючись на світовий досвід.
Лише реальні раціональні дії зможуть принести користь не лише автору, а й оточуючим.
іншими словами, займатись бізнесом?
  • 0

#11 Amili

    сама по собі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1458 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 14.06.2008 – 19:50

Перегляд дописуSergiy_K (14.06.2008 20:33) писав:

це ти як доктор наук фаховий вердикт виносиш? :)


іншими словами, займатись бізнесом?


Не як доктор наук, а як звичайний мешканець нашої держави....який хоче жити нормально і має власну думку.

Не займатися бізнесом, а перш за все створити нормальне законодавство, яке б дозволяло підприємцям працювати на рівних правах, зменшити податковий тиск, удосконалити законодавство щодо інвестування ітд...це на рівні держави.
А на рівні фірми чи окремої галузі, працювати для підприємства, працівників, знаходити альтернативні варіанти дій....
І бізнес не несе в своїй основі нічого поганого. Хіба можна працювати чесно, якщо на 1 грн прибутку треба заплатити 1, 05 грн податку?Тоді і вигоди немає ніякої.
  • 0

#12 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 14.06.2008 – 21:50

Перегляд дописуAmili (14.06.2008 20:50) писав:

І бізнес не несе в своїй основі нічого поганого. Хіба можна працювати чесно, якщо на 1 грн прибутку треба заплатити 1,05 грн податку?Тоді і вигоди немає ніякої.
Не бачу де я казав про бізнес щось погане.
Хоча коли прибуток = податку (всім податкам?), то це вигідний бізнес мабуть. :)

Повідомлення відредагував Sergiy_K: 14.06.2008 – 21:51

  • 0

#13 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 23.06.2008 – 15:37

Перегляд дописуСварус (13.06.2008 22:08) писав:

Звичайно що це не наука -_- Тобто не наука в "класичному" її розумінні. Це навіть скоріше вміння найо%%вати. Підходи просто наукові використовуються, от і все.
Прочитав дивну дискусію і аж жахнувся... :ggggg: Звичайно, що економіка то наука, але наука суспільна...
Наука про оптимізацію використання завжди обмежених ресурсів.
  • 0

#14 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 06.04.2009 – 18:58

3-го березня в журналі «Що нового в науці і техніці» вийшла стаття про науковість економіки. Оскільки сайт журналу не доступний онлайн, викладаю її тут.
http://ruconomics.co...mika-kak-nauka/
Почитайте, потім далы дискутуватимемо.
  • 0

#15 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 07.04.2009 – 10:21

Перегляд дописуWeber (23.06.2008 16:37) писав:

Наука про оптимізацію використання завжди обмежених ресурсів.
Цим займається, наприклад, розділ "дослідження операцій", зокрема лінійне програмування. Всілякі там симплекс-методи і тому подібне. А економіка,- це по суті методи ведення бізнесу, використовуючи досягнення інших наук, а не наука сама по собі.
  • 0

#16 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 07.04.2009 – 10:27

Я, звісно, не фанат економіки, але з такої позиції можна стверджувати, що історія не наука. Або психологія. Хм...

Повідомлення відредагував bulbashka_aero: 07.04.2009 – 10:28

  • 0

#17 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 07.04.2009 – 10:34

Перегляд дописуbulbashka_aero (7.04.2009 11:27) писав:

Я, звісно, не фанат економіки, але з такої позиції можна стверджувати, що історія не наука. Або психологія. Хм...
Ну то все якісь такі суспільні "науки", унтерменші якісь))
  • 0

#18 Amili

    сама по собі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1458 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 07.04.2009 – 15:40

Перегляд дописуКиря (7.04.2009 11:34) писав:

Ну то все якісь такі суспільні "науки", унтерменші якісь))

Скоріш за все, що точні науки більш обмежені..формулами ))) Гуманітарні науки більш невизначені, проте і не обмиедені суворими правилами, умовами, тощо. А економіка - поєднання формул з неточністю і гіпотетичністю))))) А взагалі-то економіка загальна назва. От економетрія хіба не наука? Ну використовуються там методи інших наук, але вони адаптовані саме до проблем економіки. Для мене економетрія то шось таке... ;) , так само як і статистика )))
Економіка це не тільки ведення бізнесу. Для того, щоб бути бізнесменом не обов"язково знати економіку :prapor3: Економіка - наука про раціональне використання обмежених ресурсів. Хіба лінійне програмування враховуватиме фактор корисності того чи іншого ресурсу в тому чи іншому предметі чи товарі. Так само як лінійне програмування не буде працювати над зменшенням витрат чи браку.
Можливо економіка і грунтується на певних припущеннях, але хіба навіть та сама геометрія не опирається на аксіоми? Звичайно то трішки не правильни приклад, але він показує всю відносність нашого світу. Як наукового так і світогляду кожної окремо взятої людини.
В економіці є своя методологія, в не ї є свої основні закони, тому все ж таки економіка - то наука, споріднена з іншими (хіба ж може бути інакше?)
  • 0

#19 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 07.04.2009 – 16:33

Перегляд дописуAmili (7.04.2009 16:40) писав:

Хіба лінійне програмування враховуватиме фактор корисності того чи іншого ресурсу в тому чи іншому предметі чи товарі. Так само як лінійне програмування не буде працювати над зменшенням витрат чи браку.
Що до першого Вам сюди а що до другого - сюди. І все це, грубо кажучи, кібернетика. І все це ми колись проходили. А економіка - вузькоспеціалізоване, замкнене на гроші і товар. А в кібернетиці розвинена власне універсальна методологія, де замість х можна підставиит грн а замість y людино-години.
  • 0

#20 fregat

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 13.04.2009 – 00:56

якщо це і наука, то наука минуча та історична. умовиводи якої працюють лише у режимі капіталістичної виробничої та споживчої системи
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua