Перейти до вмісту

Третя світова війна вже почалася...


Повідомлень в темі: 72

#21 inozemets

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 38 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Одеса (реальна), Стрий (бажана)

Відправлено 11.06.2008 – 14:05

Перегляд дописуSotnik (10.06.2008 16:37) писав:

Світова війна йде вже безперервно 2000 років.
Інформаційна війна є лише одним із засобів ведення бойових дій.Всього таких засобів на сьогодні відомо сім ( детальніше):
1. Силове протистояння
2. Економічна війна
3. Прихований геноцид
4. Організаційна війна
5. Інформаційна війна
6. Хронологічна війна
7. Духовна війна
Погоджуюсь з тим, що війна - то перманентний стан людського суспільства. І триває вона не тільки 2000 років, а довше. Бо якщо не спрацьовують принципи конвенціонального існування людини чи груп людей (читай, люди не приходять до згоди чи компромісу), тоді замість слів починає діяти зброя. Але це не означає, що слова і принципові позиції не є зброєю під час перемовин.
Війна - наче маятник між словами й зброєю.
Що стосується семи перерахованих паном Сотником засобів ведення війни, то, як на мене, зараз їхнє значення нівелювалося на користь інформації. Пояснюю: кожен індивід перебуває в своїй інформаційній лакуні. Один не знає про досягнення в нанотехнологіях, інший навіть не уявляє, що релігія - опіум для народу. В кожного з нас є свої білі "інформаційні плями" - відсутність знань про силові протистояння, економіку, геноцид, духовну сферу, тощо. І та людина чи група людей, котрі спонукають аудиторію замислитися над відсутністю знань та з власної ініціативи заповнюють "інформаційні плями", - стають генералами інформаційної війни.
Колись, здається Пулітцер (хоча не гарантую) сказав: "Якщо про подію не написали в газеті - вона не відбулася". І навпаки, якщо проінформувати аудиторію про те, чого насправді не відбулося, то воно існуватиме в соціальній реальності. Такі підходи дозволили американцям почати війну в Іраку (шукали зброю масового знищення), дозволять вторгнення в Іран (шукатимуть ядерні об'єкти); тобто, це стане початком силового протистояння. Такі підходи дозволяють Газпрому звинувачувати Україну в постійних боргах за газ, постійно називаючи різні цифри - і це економічне протистояння. Прихований геноцид - це НЕ-інформування про ситуацію з кримськими татарами, дагестанцями, курдами; геноциду не існує, бо про нього мовчать в ЗМІ. Про духовну війну та МП+ФСБ і говорити не буду...
Тобто, висновок: шість засобів ведення бойових дій, виділених паном Сотником, є в наш час залежними від сьомого - інформаційного. Це моя позиція як журналіста-теоретика.

Повідомлення відредагував inozemets: 11.06.2008 – 14:07

  • 0

#22 Sotnik

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1905 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 11.06.2008 – 14:56

Так. Війна - це перманентний стан людства. Але раніше 2000 років назад війни були локальними. Світовою війна стала після зіткнення двох світів, ідеологій, світоглядів... Хоча все це умовно і дуже заплутано... Кожна із сторін себе вважає силою добра, а супротивника - силою зла... Хто з них є хто вже не розбереш. Скоріш за все обоє рябоє... Але я особисто за наших! <_<
А домінування того чи іншого способу ведення війни є тимчасовим. Сьогодні найефективнішим є інформаційний. Завтра може стати якийсь інший...
Взагалі то ці способи не використовуюються окремо по одному. Тільки в комплексі.
  • 0

#23 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 11.06.2008 – 15:06

ха, значить соціальна боротьба - це основний вид воєн. наприклад, політична еліта воює за допомогою дезинформації з масами. використовує їх слабке місце - інтелектуальну лінь. обман - запорука власної непереможності. гонка ідеологій - гонка озброєнь. застарілий спосіб словоблудити - ризик поразки. але коли треба воювати із зовнішнім ворогом ніщо не замінить авіабомби. <_<
  • 0

#24 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 11.06.2008 – 15:40

Перегляд дописуSotnik (11.06.2008 14:56) писав:

Так. Війна - це перманентний стан людства. Але раніше 2000 років назад війни були локальними. Світовою війна стала після зіткнення двох світів, ідеологій, світоглядів... Хоча все це умовно і дуже заплутано... Кожна із сторін себе вважає силою добра, а супротивника - силою зла... Хто з них є хто вже не розбереш. Скоріш за все обоє рябоє... Але я особисто за наших! <_<
А домінування того чи іншого способу ведення війни є тимчасовим. Сьогодні найефективнішим є інформаційний. Завтра може стати якийсь інший...
Взагалі то ці способи не використовуюються окремо по одному. Тільки в комплексі.
Світова чи несвітова залежить мабуть від масштабу... Якщо у цілому світі - то світова інформаційна війна... А воно так і є у час глобалізування...
  • 1

#25 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 11.06.2008 – 15:59

Перегляд дописуWeber (11.06.2008 16:40) писав:

Світова чи несвітова залежить мабуть від масштабу... Якщо у цілому світі - то світова інформаційна війна... А воно так і є у час глобалізування...

але ж "натискають курки та закручують задвижки, купують акції або голосують на виборах" поки не у всесвітньому масштабі
  • 0

#26 Богуслав

    мораліст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 11.06.2008 – 16:06

До речі було б дуже корисно та пізнавально створити т. зв. інформаційну карту України. Де б наочно було продемонстровано величину іноземного інформаційного впливу на населення. Зробити це наче не важко: проаналізувати наявність іноземниз джерел інформації на території та їх популярність серед населення.
  • 0

#27 sagitta

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 315 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Мельмак

Відправлено 11.06.2008 – 16:07

та ви шо? яка війна? це не війна, а травля мозгів і намагання впихнути туди як можна більше того, шо потрібно комусь. заваз стільки реклами, шо просто нудить....
  • 0

#28 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6673 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 11.06.2008 – 17:30

світовою війну називають вже після перемоги. значної, славної перемоги. просто для того, щоб підкреслити славу переможця. війни в світі тривають постійно, а у призначених "світовими" війнах, участь брали далеко не всі країни.
  • 0

#29 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 12.06.2008 – 12:37

Перегляд дописуБогуслав (11.06.2008 17:06) писав:

До речі було б дуже корисно та пізнавально створити т. зв. інформаційну карту України. Де б наочно було продемонстровано величину іноземного інформаційного впливу на населення. Зробити це наче не важко: проаналізувати наявність іноземниз джерел інформації на території та їх популярність серед населення.
Наявність іноземних джерел інформації? а глобальна світова мережа не рахується?

п.с.: І коли ти зберешся таку карту робити? Щоб "не словом, а ділом"? :blush:

Перегляд дописуSergiy_K (11.06.2008 16:06) писав:

ха, значить соціальна боротьба - це основний вид воєн. наприклад, політична еліта воює за допомогою дезинформації з масами. використовує їх слабке місце - інтелектуальну лінь. обман - запорука власної непереможності. гонка ідеологій - гонка озброєнь. застарілий спосіб словоблудити - ризик поразки.
+1+1+1
  • 0

#30 flave

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 87 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 12.06.2008 – 13:56

Чомусь пригадалися "Веселі Часи" Вакарчука...

Одне можу сказати: нажаль більшість людей просто отримує інформацію і довіряється їй, не вникаючи на скільки вона правдива. Далеко не всі можуть з потоку інформації відібрати для себе лише істину. Отже інформація - то є спосіб впливу, а то і контролю людей, за умови коли неможливо відрізнити (або зрозуміти) істинну та хибну частину інформації і зробити правильні висновки.

Постійно зустрічаю дизінформованих людей (щоправда на локальному рівні). Але не бачу, чому це неможливо у глобальних масштабах.

ПС: Майбутня спеціальність - інформаційна безпека... :blush:
  • 0

#31 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 12.06.2008 – 14:20

... а "Веселі часи" - теж спосіб інформаційного впливу... фактично - зброя в інформаційній війні :blush:
  • 0

#32 flave

    Абориген

  • Користувачі
  • PipPipPipPip
  • 87 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 12.06.2008 – 16:40

Перегляд дописуbulbashka_aero (12.06.2008 15:20) писав:

... а "Веселі часи" - теж спосіб інформаційного впливу... фактично - зброя в інформаційній війні :blush:

Згоден в якійсь мірі. Тільки зброєю це назвати важко, так як зброя повинна якимось чином пошкоджувати, або знешкоджувати. Таких властивостей у цій пісні не спостерігаю...

Але нейпотужнішою інформаційною зброєю все ж вважаю релігію.
  • 0

#33 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 13.06.2008 – 08:10

Перегляд дописуZoresvit (12.06.2008 17:40) писав:

Тільки зброєю це назвати важко, так як зброя повинна якимось чином пошкоджувати, або знешкоджувати. Таких властивостей у цій пісні не спостерігаю...
Зброя в тому сенсі, що будь-який засіб, який допомагає/бере участь у боротьбі - зброя.
  • 0

#34 Богуслав

    мораліст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 13.06.2008 – 08:22

Перегляд дописуbulbashka_aero (12.06.2008 13:37) писав:

Наявність іноземних джерел інформації? а глобальна світова мережа не рахується?

п.с.: І коли ти зберешся таку карту робити? Щоб "не словом, а ділом"? :blush:


+1+1+1

Глобальну мережу лиш частково можна назвати іноземним джерелом інформації, бо вона нічого не нав’язує, хоч - відвідуй сайт, хоч не відвідуй, є вибір. У ТВ наприклад такого вибору нема. Щовечора по найбільших національних каналах транслюють третьосортні російські серіальчики і альтернативи нема.
А робити таку карту я не збираюся бо немаю ні часу ні ресурсів і ліпити з гімна кулю немаю натхнення. Для цього є державні наукові інститути. Але нашим можновладцям треба спочатку стати українцями, а тоді вже братись за інформаційну безпеку.
  • 0

#35 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 13.06.2008 – 10:42

Перегляд дописуБогуслав (13.06.2008 08:22) писав:

Глобальну мережу лиш частково можна назвати іноземним джерелом інформації, бо вона нічого не нав’язує, хоч - відвідуй сайт, хоч не відвідуй, є вибір. У ТВ наприклад такого вибору нема. Щовечора по найбільших національних каналах транслюють третьосортні російські серіальчики і альтернативи нема.
Але ж насправді ніхто нікому нічого нав’язати не може! Бо кожен з нас має власну голову на плечах. А тим, хто її не має, сенсу нема нічого нав’язувати - їх тре просто гнати в потрібному напрямку.
А серіали можна і не дивитися. Зрештою, можна просто вимкнути телевізор = і це теж альтернатива.

Перегляд дописуБогуслав (13.06.2008 08:22) писав:

А робити таку карту я не збираюся бо немаю ні часу ні ресурсів і ліпити з гімна кулю немаю натхнення. Для цього є державні наукові інститути. Але нашим можновладцям треба спочатку стати українцями, а тоді вже братись за інформаційну безпеку.

А шкода. Так кожен каже - "було би добре, але я на таку дурню (а що я за це матиму?!) часу не маю!"
  • 0

#36 Богуслав

    мораліст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 13.06.2008 – 11:27

Перегляд дописуbulbashka_aero (13.06.2008 11:42) писав:

Але ж насправді ніхто нікому нічого нав’язати не може! Бо кожен з нас має власну голову на плечах. А тим, хто її не має, сенсу нема нічого нав’язувати - їх тре просто гнати в потрібному напрямку.
А серіали можна і не дивитися. Зрештою, можна просто вимкнути телевізор = і це теж альтернатива.

Ви впевнені що кожен має голову на плечах? (не у фізіологічному розумінні). Хтось її не має, хтось має, а не користується, хтось чужу носить.
Звичайно у кожному суспільстві є частина безголових, яких, як ви кажете треба гнати. Але що робити якщо безголова уся нація (відсотків 80-90)? Правильно, їх женуть, але женуть то якраз за допомогою інформації, причому чужої, яка щодня вбивається в свідомість безголових і стає основою їх світогляду.
Кажете не дивитися ТВ, а якщо дядько після трудового дня ХОЧЕ його дивитися і потрапляє на серіальчики, новини. Йому впадло самому думати, він сприймає інформацію як є, не фільтруючи. А інформація чужа. І той хто її виробляє і транслює знає про цього дядька і знає як заставити його думати у потрібному руслі. То хіба це не війна?

Цитата

А шкода. Так кожен каже - "було би добре, але я на таку дурню (а що я за це матиму?!) часу не маю!"
Поясню ще раз. Щоб створити таку карту потрібно мати певні знання, ресурси та доступ до інфорації. Я ніколи вжитті не займався такими речами. Можна вбити пару місяців часу і створити її, і що далі? Куди з нею? Якщо комусь щось доказувати показуючи свій витвір то просто засміють.
  • 0

#37 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 01.09.2008 – 09:40

Повідомляю, що третя світова війна не просто буде. Вона вже є! Називається ця війна війною держави з тероризмом. І закінчиться ця війна поразкою держави. Поясню чому. Справа в тім, що будь-яка війна є формою тероризму, тому, поки продовжується війна, продовжує існувати й фабрика тероризму. Лише заборона війни може бути основою перемоги над тероризмом тобто системою влади насилля на Землі. Ця перемога не буде перемогою держави, а перемогою громадян над владою насилля.

Геть війну!

Джерело теми: http://socys.forum2x...opic-t33.htm#40 .
  • 0

#38 КаваНеПийПивоЇжБорщ...

    Т Чарівне Гімно 2009

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3018 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:мами

Відправлено 01.09.2008 – 09:43

мені так подобається, коли за щось примітивне так мнуться.
  • 0

#39 Темний ангел

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 569 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:м. Львів

Відправлено 01.09.2008 – 09:50

Перегляд дописуВасиль (1.09.2008 10:40) писав:

Повідомляю, що третя світова війна не просто буде. Вона вже є! Називається ця війна війною держави з тероризмом. І закінчиться ця війна поразкою держави. Поясню чому. Справа в тім, що будь-яка війна є формою тероризму, тому, поки продовжується війна, продовжує існувати й фабрика тероризму. Лише заборона війни може бути основою перемоги над тероризмом тобто системою влади насилля на Землі. Ця перемога не буде перемогою держави, а перемогою громадян над владою насилля.

Геть війну!

Джерело теми: http://socys.forum2x...opic-t33.htm#40 .
І як можна заборонити воювати державам з ядерни арсеналом і величезними людськими ресурсом? Це утопія... Завжди будуть зацікавлені сторони. І хто може заборонити війну? ООН, ця "більше мертва, ніж жива" організація, НАТО, яке саме по собі є військовим блоком? На принципах стримування тримається сучасний світ, воювали ще з незапам'ятних часів і, на жаль, будуть воювати і далі. Вище висказані ідеї є утопічними...
  • 0

#40 Василь

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1505 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Софія

Відправлено 02.09.2008 – 06:20

Заборона війни


Перегляд дописуТемний ангел (1.09.2008 10:50) писав:

І як можна заборонити воювати державам з ядерни арсеналом і величезними людськими ресурсом? Це утопія... Завжди будуть зацікавлені сторони. І хто може заборонити війну? ООН, ця "більше мертва, ніж жива" організація, НАТО, яке саме по собі є військовим блоком? На принципах стримування тримається сучасний світ, воювали ще з незапам'ятних часів і, на жаль, будуть воювати і далі. Вище висказані ідеї є утопічними...

Насправді, війну може заборонити лише Громада, конституція якої забороняє владі вбивати людей! Конституцію Громади читайте тут: http://socys.forum2x...f3/topic-t7.htm .
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних