Перейти до вмісту

Абхазія, навіщо вона Росії ?


Повідомлень в темі: 20

#1 Феєричний неук :)

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6188 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 01.06.2008 – 19:16

  • 20
Саме зараз дивлюсь ІНТЕР+, Михайло Саакашвілі дає інтервю...

Цитата

Они зашли и закрыли большую часть, лучшую часть нашей територии.
Если цена нашей свободы - отказатся от територии, то такую цену не готов платить ни один народ в мире.

- ось цього я не розумію, чому не можна відмовитись від проблемної території, але ще більше не розумію я, навіщо зайві проблеми Росії? Як тільки більш-менш в Чечні стабілізувалося, місяць відпочинку, і знову воювати... Російська влада шукає проблем де тільки може...

#2 Misercord

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 488 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 01.06.2008 – 20:54

Якщо ворога не буде ззовні - Росія знайде його всередині (в образі влади)
  • 0

#3 Unknown

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 230 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Славія

Відправлено 02.06.2008 – 07:32

Я не розумію, навіщо Грузії Абхазія. Абхази не хочуть в Грузію. Саакашвілі говорить про Абхазію, як про свою територію - тре негайно викликати санітарів! :rolleyes:
  • 0

#4 Богуслав

    мораліст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 02.06.2008 – 11:18

Перегляд дописуShiver (2.06.2008 08:32) писав:

Я не розумію, навіщо Грузії Абхазія. Абхази не хочуть в Грузію. Саакашвілі говорить про Абхазію, як про свою територію - тре негайно викликати санітарів! :rolleyes:

Я також інколи не розумію навіщо Україні Крим, але він наш і ми його не віддамо.
  • 0

#5 Unknown

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 230 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Славія

Відправлено 02.06.2008 – 18:59

Цитата

Я також інколи не розумію навіщо Україні Крим, але він наш і ми його не віддамо.
А ще мені Кипр подобається, може оголосимо його українською територією? :rolleyes:
  • 0

#6 milochka

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 706 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кузнецовськ

Відправлено 02.06.2008 – 19:40

Перегляд дописуShiver (2.06.2008 19:59) писав:

А ще мені Кипр подобається, може оголосимо його українською територією? :rolleyes:

класно було б ) і візи не потрібно б було би

а мені мальдіви
  • 0

#7 Unknown

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 230 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Славія

Відправлено 02.06.2008 – 19:44

Перегляд дописуLoNeLy RoMaNtiC gIrl (2.06.2008 19:40) писав:

класно було б ) і візи не потрібно б було би

а мені мальдіви
Авжеж, воно ж було спочатку наше, це хтось щось собі придумав просто :rolleyes:
А от так само розуміє Грузія мету свого існування, що бачу - то моє і їм по-барабану чія це зараз територія, мабуть закон гір! <_<
  • 0

#8 Петлюра

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 600 повідомлень
  • Місто:Полтава

Відправлено 03.06.2008 – 02:21

Перегляд дописуDarkLordVillis (1.06.2008 20:16) писав:

Саме зараз дивлюсь ІНТЕР+, Михайло Саакашвілі дає інтервю...



- ось цього я не розумію, чому не можна відмовитись від проблемної території,
Це для нас Абхазія мала а для грузії це всеодно якби Україна віддала Донбас,Слобожанщину і Крим.А якби з цих регіонів вигнали б половину населення і вона б ютилася хто зна де на правобережжі?Для вас пане є бажання і хотіння зректися такої частини нашої держави?От і в грузинів нема.

Перегляд дописуShiver (2.06.2008 19:59) писав:

А ще мені Кипр подобається, може оголосимо його українською територією? <_<
друже може ви з тієї породи патріотів яка вважає українськими лише землі до Збруча?так я хочу сказати що краще хай Україною правлять Азарови ніж такі як ви.

Перегляд дописуShiver (2.06.2008 08:32) писав:

Я не розумію, навіщо Грузії Абхазія. Абхази не хочуть в Грузію. Саакашвілі говорить про Абхазію, як про свою територію - тре негайно викликати санітарів! :rolleyes:
Є абхази і є абхазці.Так от до війни більще 50% населення абхазії складали грузини а абхази власне вдвічі менше.і ось з Абхазії місцеві екстремісти разом з російськими наймитами вигнали цю більшу половину населення і вона як біженці ютиться в грузинських землях.Питання чи хочуть вони повирнуись додому?так Чи є в них така можливість і нормальне житло зараз?ні.
  • 0

#9 Unknown

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 230 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Славія

Відправлено 03.06.2008 – 07:47

Цитата

друже може ви з тієї породи патріотів яка вважає українськими лише землі до Збруча?
Чого ж зразу до Збруча? Давай до Марса! А те, якось не справедливо по відношенню до іншопланетян, які мають породу <_<

Цитата

так я хочу сказати що краще хай Україною правлять Азарови ніж такі як ви.
Знов не попали, я не чинуша, а от ви можете правити країною, так смішіть народ, чес слово, ви прямо Арлазаров:

Цитата

Є абхази і є абхазці.Так от до війни більще 50% населення абхазії складали грузини а абхази власне вдвічі менше.і ось з Абхазії місцеві екстремісти разом з російськими наймитами вигнали цю більшу половину населення і вона як біженці ютиться в грузинських землях.Питання чи хочуть вони повирнуись додому?так Чи є в них така можливість і нормальне житло зараз?ні.
Бідні вони бідні, нещасні вони нещасні, вони й сами не знали, що живуть вже в Грузії і ніколи не жили в своєї Абхазії, а про нормальне житло теж аццкий прикол, якщо в Грузії народна традіція спати поруч з парламентом - митингуя, це ще не значить, що в Абхазії будинків немає. :)
ЗІ: Хочу я подивитись на абхаза, який б розмовляв грузинською, ще хочу побачити негра у Центральній Африці, котрий розмовляє на суржику! :)
Пишіть ще гуморістичні історії, суспільство вас не забуде! :rolleyes:

Повідомлення відредагував Shiver: 03.06.2008 – 07:48

  • 0

#10 Богуслав

    мораліст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 03.06.2008 – 09:19

Абхази мають стільки ж спільного з росіянами як негри з чукчами. Абхази і грузини це єдина етнічна група і як і більшість кавказьких народів вони були поневолені Російською імперією кілька сторіч тому. Я ще можу зрозуміти деяких українців, які пнуться в Росію, слов’яни ж бо, але тяга абхазів до Росії викликає підозри, якось не логічно. Впевнений що протистояння між грузинами і абхазами це істторичне непорозуміння, яке тепер вилилось у чистий політичний розрахунок Росії.
Грузини ніколи не віддадуть Абхазію. Росіяни міцно там закріпились і активно проводять політику наче "відторгнення" цих територій від Грузії, проте не поспішають. Росії ДУЖЕ вигідна саме грузинська Абхазія під російським контролем, це дає росіянам величезні політичні переваги та перспективи. Сама ж територія Абхазії Росії не потрібна.
  • 0

#11 Феєричний неук :)

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6188 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 03.06.2008 – 11:31

Цитата

тяга абхазів до Росії викликає підозри
- а все просто. ось сьогодні зранку в новинах дідусь казав, що їм краще до Росії, бо росія багата країна, їм допоможе. Як завжди російська влада витискає останні соки зі свого народу, щоб попонтуватися перед чужими. Владі дуже вигідні кавказці в Москві - вони грабують російський народ, російська влада відбирає частину награбованого, і навіть декого з них карає. От і виходить, що вони народ свій пограбували і захистили. Добра влада в росіян, береже їх, для них старається - хлопців російських на допомогу братнім народам відправляють, і так далі... Як добре, що хоч ми в стороні... але ж ні, і наша влада теж постаратися хоче, приклад з "старшої сестри" взяти - най і наші миротворці там гинуть. Знову організують культурний обмін: ми їм гуманітарну допомогу, вони нам своїх бандитів. Отак по братськи понаприїзжає сюди ще більше кавказьких друзів, і будуть своїм родинам гроші відправляти...
  • 0

#12 Богуслав

    мораліст

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 976 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Галичина

Відправлено 03.06.2008 – 11:47

Інтерес Росії відомий, але невже абхази настільки дурні?
Кавказець у мене асоціюється з волелюбністю, запальним характерром, а тут примітивне дуполизання сильнішому. Може це дається в знаки взаємна ненависть, яка активно підігрівається росіянами?
Грузини ж повна протилежність: проти Росії вони як Мураха проти слона, але свого не попустять.
  • 0

#13 Mypk@

    Профі

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 316 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Чернігів-city:)

Відправлено 03.06.2008 – 11:50

"для самореализации и самоутверждения" - ось навіщо Абхазія Росії
  • 0

#14 Феєричний неук :)

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6188 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 03.06.2008 – 16:27

Перегляд дописуБогуслав (3.06.2008 12:47) писав:

Інтерес Росії відомий, але невже абхази настільки дурні?
Кавказець у мене асоціюється з волелюбністю, запальним характерром, а тут примітивне дуполизання сильнішому. Може це дається в знаки взаємна ненависть, яка активно підігрівається росіянами?
Грузини ж повна протилежність: проти Росії вони як Мураха проти слона, але свого не попустять.


якраз навпаки, абхази не дурні. як не дурні були в радянський час кубинці, вєтнамці, та інші африканські країни.
Абхази не дупу лижуть, вони вдало використовують росіян, а російська влада використовує кавказців, я ж написав вище.
Дурні росіяни, що підтримують свою жидівську владу у всих її антинародних ініціативах...
  • 0

#15 Misercord

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 488 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Івано-Франківськ

Відправлено 03.06.2008 – 18:11

Перегляд дописуDarkLordVillis (3.06.2008 17:27) писав:

якраз навпаки, абхази не дурні. як не дурні були в радянський час кубинці, вєтнамці, та інші африканські країни.
Абхази не дупу лижуть, вони вдало використовують росіян, а російська влада використовує кавказців, я ж написав вище.
Дурні росіяни, що підтримують свою жидівську владу у всих її антинародних ініціативах...
Не росіяни використовують, а російська влада :rolleyes:, а це 2 різних народи... А самим росіянам і на Абхазію і на Чечню - плювати... Більшості просто потрібно сказати, що там ворог і все буде ок. А загалом я проти відділення будь-яких частин території від будь-якої держави... Нехай спочатку попросять автономію - і якщо їм в даному питанні відмовлять, то тоді можна буде говорити про військові підпільні дії. Всі країни неподільні від 45 року і всі кордони непорушні - так повинно бути за міжнародним правом і якщо на нього почнуть плювати так як це робиться зараз - то це буде початок великого хаосу.
  • 0

#16 Феєричний неук :)

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6188 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 03.06.2008 – 19:25

Цитата

Не росіяни використовують, а російська влада
- читать умієш? я ж так і написав аж два рази.

Цитата

можна буде говорити про військові підпільні дії
- говорити можна завжди, ми тут тільки те й робим. А підпільні дії (диверсія, тероризм) - це аж ніяк не боротьба за незалежність. Можеш собі уявити як донецькі шахтарі нишком дроти ріжуть, бомби всюди підривають? Можна поговорити, щоб дати їм автономію?

Цитата

від 45 року і всі кордони непорушні
- ага, канєчна! правда-правда!

Цитата

якщо на нього почнуть плювати так як це робиться зараз
- абсурд вже в самій фразі. :rolleyes:
  • 0

#17 Гість_nafana_*

  • Гості

Відправлено 03.06.2008 – 19:26

Навіщо росії Абхазія.

Дуже потрібне.
В 2017 році росіянам доведеться забирати свій флот з Севастополя.
Скільки кілометрів від Абхазького кордону до Новоросійська.

Важче визначити що потрібно абхазам в Росії.
Можливо це у мене така антипатія до Росії і я ніяких плюсів небачу.
  • 0

#18 inozemets

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 38 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Одеса (реальна), Стрий (бажана)

Відправлено 05.06.2008 – 09:31

Перегляд дописуMypk@ (3.06.2008 12:50) писав:

"для самореализации и самоутверждения" - ось навіщо Абхазія Росії
Повністю погоджуюся з наведеною вище цитатою. Маю на то кілька причин:
1. Росія - то імперія. Суміш різних за своїм етнічним складом територій. По-суті, Росія - то фантом, слово на позначення чогось штучного; державний утвір, який тримається купи на основі армії, міліції та сильної адміністрації.
Окрім силових методів, кожна імперія повинна підтримувати свою цілісність за рахунок створення спільного інтересу для всіх різношерстих своїх частин. Найпростіший такий спільний інтерес - зовнішній ворог, в даному випадку - Грузія. Тому, допомагаючи Абхазії в протистоянні з Грузією, Росія переключає свідомість всіх своїх етнічно різних частин на цей конфлікт. В них з'являється спільний інтерес - покарання Грузії. А чим більше спільних інтересів - тим міцніша імперія.
2. Росія - то імперія. Суміш різних за своїм етнічним складом територій. Єдиний можливий шлях існування імперії - постійне розширення, захоплення нових територій, які на сьогодні не є в її складі. Тому вона так крутиться навколо Абхазії та Криму.
Розширення - військове чи дипломатичне - є сенсом будь-якої імперії. Незалежно, чи це Росія, чи США (які посилюють дипломатичний вплив у всьому світі), чи Велика Британія (якій негласно підкоряються Скандинавські країни та колишні колонії). Відповідно, якщо розширення імперії не відбувається, то вона руйнується: її починають розривати внутрішні протиріччя. Різні за складом етнічні складові усвідомлюють, що імперія стала занадто великою, неконтрольованою й слабкою. Саме тому Росія так протестує проти входження України та Грузії в НАТО, бо це означатиме обмеження впливу; саме тому Росія так агресивно поводиться з Прибалтійськими країнами, які проводять незалежну політику, не зважаючи на інтереси Росії.
3. Абхазія - це вихід на Кавказ. Кавказ - то територія з великими покладами корисних копалин, з великим рекреативним потенціалом. Кавказ - то дуже вигідна територія з геополітичної точки зору. Бо, з одного боку, підконтрольна Абхазія дозволить Росії виходити в Чорне море, а з іншого - через Абхазію пролягають шляхи до країн Перської затоки: Іраку, Ірану, Кувейту. А там не тільки нафта, там і величезні ринки збуту, створені ще за часів СРСР. Більша частина заводів країн Перської затоки побудована радянськими людьми з радянських комплектуючих, Іранська мирна ядерна програма створюється за безпосередньої участі Москви. Плюс, Іран, Ірак та Кувейт - то вихід в Атлантичний океан, вихід у весь світ. Подібний вихід Росія має або через Мурманськ в Баренцовому морі (щоправда, ним користуватися можна тільки влітку), або через Владивосток (до якого товари везти у 5 разів дальше ніж до Багдада). З цієї точки зору, Абхазія потрібна як платформа для хорошої торгівлі й комунікації.
  • 0

#19 Феєричний неук :)

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6188 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 05.06.2008 – 12:45

Цитата

Іран, Ірак та Кувейт - то вихід в Атлантичний океан
- глобус бачив коли? подивись, а потім показуй знання географії.

Цитата

Подібний вихід Росія має або через Мурманськ в Баренцовому морі
- правді подібний. до антлантичного океану через індійський, льодовитий або тихий. Прямого виходу через балтійське або чорне море Росія собі дозволити не може <_<

Цитата

через Абхазію пролягають шляхи до країн Перської затоки
- та простіше обійти з іншого боку каспійського моря - через Казахстан і Узбекистан. І гори долати не треба, і воювати теж не треба, вони раді будуть. Дурниці то, відколи в 1945 Сталін так і не домовився з Черчілем, і так і не ризикнув нападати на Іран, то після того вже російським військам дороги туди немає...

Цитата

Абхазія потрібна як платформа для хорошої торгівлі й комунікації
- в Москві. Абхазія потрібна як постачальник джигітів до Москви.
  • 0

#20 inozemets

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 38 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Одеса (реальна), Стрий (бажана)

Відправлено 05.06.2008 – 13:13

Перегляд дописуDarkLordVillis (5.06.2008 13:45) писав:

- глобус бачив коли? подивись, а потім показуй знання географії.
Так, соррі, тут я протупив. Маршрут повинен бути Перська Затока - Аравійське Море - Індійський Океан - решта світу

Перегляд дописуDarkLordVillis (5.06.2008 13:45) писав:

- та простіше обійти з іншого боку каспійського моря - через Казахстан і Узбекистан. І гори долати не треба, і воювати теж не треба, вони раді будуть. Дурниці то, відколи в 1945 Сталін так і не домовився з Черчілем, і так і не ризикнув нападати на Іран, то після того вже російським військам дороги туди немає...
Так, простіше буде через Казахстан та Узбекистан. Однак ці країни не мають виходу до Чорного моря, що також немаловажливо. Плюс від них дальше діставатися до Центральноєвропейських країн.

Перегляд дописуDarkLordVillis (5.06.2008 13:45) писав:

- в Москві. Абхазія потрібна як постачальник джигітів до Москви.
Не зовсім зрозумів із джигітами? Тут в сенсі "терористи" чи "люди для розваги високої публіки"?

П.С. А що скажете на розмірковування про імперську сутність Росії? До речі, ці розмірковування не зовсім мої - їх автор Юрій Липа, український геополітик, вбитий в 1944 році.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних