Перейти до вмісту

Мовна консультація.



Повідомлень в темі: 2665

#1301 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 23.01.2011 – 19:36

Перегляд дописуzav (23.01.2011 19:27) писав:

Куріть тлумачний словник на слові "керманич" /при читанні статті спробуйте вникнути слова "влада"/.
якщо маєш під рукою, зацитуй, блск, значення слова "кермує" (бо керманич - це однозначно той хто кермує або це невтему), в безоб"єктній формі, яке містицця в словнику
  • 0

#1302 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 26.01.2011 – 12:09

А в якому значенні вжито слово "воля"?
  • 0

#1303 Kassandra

    Т-Сонятко

  • СуперМодератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5187 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:сплячих левів

Відправлено 26.01.2011 – 12:18

Перегляд дописуkalamar (22.01.2011 20:06) писав:

Але як правильно українською, кирниця чи криниця ;)?
та ж криниця! хоча в нас на Заході в селах частіше кажуть кирниця. І сама так іноді кажу.
  • 0

#1304 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 27.01.2011 – 14:48

Перегляд дописуKassandra (26.01.2011 12:18) писав:

та ж криниця! хоча в нас на Заході в селах частіше кажуть кирниця. І сама так іноді кажу.
Так, є і кирниця.
  • 0

#1305 СВІ†ЛОНОСНИЙ

    http://svobodaslova.ukrainianforum.net/

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2386 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:з Небес

Відправлено 27.01.2011 – 17:37

Перегляд дописуzav (17.01.2011 20:26) писав:

Керувати більше до людей, кермувати - до предметів.
А як же "керманичі" вони людьми чи предметами кермують?

Цитата

Та й походження різне, що якби передбачає.
Ото ж бо й воно, що кагбе, бо походження від одного окреня.

Повідомлення відредагував СВІ†ЛОНОСНИЙ: 27.01.2011 – 17:44

  • 0

#1306 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4200 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 28.01.2011 – 00:15

Перегляд дописуKassandra (26.01.2011 12:18) писав:

та ж криниця! хоча в нас на Заході в селах частіше кажуть кирниця. І сама так іноді кажу.
Так, я уже знайшов у ґуґлі.
Посилання

Дурново Н. Н., Очерк истории русского языка сказав:

Диалектически в м.-р., именно, в гуцульских и карпатских говорах после выпадения ъ, ь слабых после
плавных и перехода плавных в слоговые переходный гласный звук развивался не после плавных, а перед плавными: кирвавий, кирниця или кырвавый, кырница, гырмiти, дырва, сылза и пр.
Щоправда там про гуцульські й карпатські говірки йдеться, а кирниця кажуть і на сході Поділля.
  • 0

#1307 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 28.01.2011 – 08:50

Tomis-S
Схоже, вас мова не цікавить, вам би тільки щось сказати про зміст і все, наче комусь цікаво, що ви там знаєте, чи не знаєте, і що у вас не вистачає фантазії на вживання слів. Тут вже не допомогти.

Перегляд дописуСВІ†ЛОНОСНИЙ (27.01.2011 17:37) писав:

Ото ж бо й воно, що кагбе, бо походження від одного окреня.
Так це взагалі синоніми, можна вживати як хочеться. Але у кожного слова є перше значення (див. словники), тому якщо розділити трохи, буде краще.
  • 0

#1308 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 01.02.2011 – 18:29

Перегляд дописуOlexandr (28.01.2011 08:50) писав:

Так це взагалі синоніми, можна вживати як хочеться. Але у кожного слова є перше значення (див. словники), тому якщо розділити трохи, буде краще.
Витяг із ЕСУМу:

Прикріплений файл  _______.JPG   127.46К   11 Кількість завантажень:
  • 0

#1309 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 01.02.2011 – 18:36

вчора почула такий вираз: горобина ніч, колись давніше пісню ніби таку ще чула..що то таке горобина ніч? може хтось знає пояснення?
  • 0

#1310 Neorlandina

    Schadenfreude

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3840 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 01.02.2011 – 18:45

Перегляд дописуЛастiвочка (1.02.2011 18:36) писав:

вчора почула такий вираз: горобина ніч, колись давніше пісню ніби таку ще чула..що то таке горобина ніч? може хтось знає пояснення?


у Шевченка:

Цитата

І в горобину ніч приїдуть... — Горобина ніч, горовина ніч — народна назва сильної і тривалої нічної грози; походить від імені східнослов’янського бога Горовина, який уособлював грім і блискавку.

все просто. гугл знає.

а пісня мабуть Оксани Білозір - Не в тому річ
так я її пам.ятаю.
ностальгія, радіо проооомінь проооооомінь....
  • 0

#1311 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 01.02.2011 – 19:10

Перегляд дописуМаківка (1.02.2011 18:29) писав:

Витяг із ЕСУМу:
То не мені, то криничникам-кирничникам. Я там про керування-кермування писав.
  • 0

#1312 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 01.02.2011 – 19:40

Перегляд дописуЛастiвочка (1.02.2011 18:36) писав:

вчора почула такий вираз: горобина ніч, колись давніше пісню ніби таку ще чула..що то таке горобина ніч? може хтось знає пояснення?
І в горобину ніч приїдуть...Горобина ніч, горовина ніч — народна назва сильної і тривалої нічної грози; походить від імені східнослов’янського бога Горовина, який уособлював грім і блискавку.

Цитата

На Іллю бувають звичайно «горобині ночі» — (вони відбуваються ще наприкінці весни та на початку осені) — коли безперервно чути розкоти грому, блищать блискавки, від чого перелякані птахи метушаться, галасують. У таку ніч від жаху реве худоба, страшно стає і людині. Повір'я про «горобині ночі» йде від давнього сказання про птахів як міфічних супутників грози та вихору. Горобцю, якого здавна пов'язували з демонічними силами, надавалася особлива роль. За християнськими переказами, підступність цього птаха виявилася у тому, що він вказав місце, де знаходився Христос, а ластівки, навпаки, відводили ворогів від цього місця. Мабуть, тому і кажуть, що у «горобині ночі» чорт міряє горобців: частину з них відпускає на волю, а другу — страчує. Помічали, що ніби після таких ночей горобців дійсно стає менше.
Питання обговорювалося на цьому форумі.

Ластуню! Відповідь також підкаже "Словарь української мови" Бориса Грінченка:

Цитата

2) Горобина ніч. Ночь, въ теченіе которой бываетъ сильная гроза, воробьиная ночь. Маркев. 15. І в горобину ніч прийдуть для такої панночки, як наша. Шевч. 282.

Горобину ніч фіксує Фразеологічний словник української мови та СУМ:

"В Україні було широко відомим повір'я про те, що хоча б раз на рік неодмінно буває ніч дуже бурлива, з громами і блискавицями, сильно темна, хоч в око стрель. Така ніч зветься горобиною" (Олена Боряк. Україна: етнокультурна мозаїка).

Цитата

Настала темна, горобина ніч; знялася страшенна буря з вітром, блискавкою й дощем, і Мстислав напав на Ярослава. Він побив його військо до-щенту, а Ярослав утік в Новгород.
("Князі України-Руси").

Повідомлення відредагував Маківка: 01.02.2011 – 20:06

  • 0

#1313 Ластiвочка

    перчинка

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5828 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:Україна вул Любая8

Відправлено 01.02.2011 – 20:53

щиро вдячна за роз"яснення, чогось та горобина ніч у мене завжди асоціювалась з чимось романтичним, ніжним...а тут он воно що..Ну так..можна було погуглити, але не дотумкала. Вибачте і ще раз - дякую
  • 0

#1314 Tomis-S

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 144 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 02.02.2011 – 01:33

Таким як Olexandr і СВІ†ЛОНОСНИЙ.
Проблема не в мені і що я там хочу , проблема навіть не в керманичах - проблема в ваших знаннях. Ви не знаєте. Тож вчіться. Не звинувачуйте і не виступайте арбітрами, вчіться. А результатом ваших знань будуть не питання , не "умозаключения" (що я завжди пояснюю як "розум в клітці") , а товкмачення значення того чи іншого слова , або тлумачення. До речі ,як правильно буде -тлумачення чи товкмачення , чи пояснення? Покажіть ,як ви знаєте українську.

Керманич - той що упрявляє , командує , є головним, щодо неживого предмету. ( частіше інженерне) Похідне від татарського кермо.
Керівник - стосується тільки живих істот.
Кермівник неправильна аналогія з словом керманич , бо далі кажуть - кермувати.

По руськи.

ПравИло - те чим прАвиш (від правцІ пішло) - предмет.
Ладити , владарювати - (управляти живими істотами)

По російськи (москальски)

Руль - англійське слово. (і в більшості випадків пояснюється як ... ПРАВИЛЬНО!) і ніяк не є кермом.
Руководітєль - (буквально) той що за руки водить , Синоніми: руководить, верховодить, править. А ось і антоніми - подчиняться, повиноваться, исполнять і ще дивніші... гіперонім - воздействовать , та гіпононім - вести. (велікій і могучій...)

От і вибирайте хохли як вам розмовляти.

Повідомлення відредагував Tomis-S: 02.02.2011 – 01:37

  • 0

#1315 kalamar

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4200 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Чорнильщина

Відправлено 02.02.2011 – 02:40

Перегляд дописуTomis-S (2.02.2011 01:33) писав:

До речі ,як правильно буде -тлумачення чи товкмачення , чи пояснення? Покажіть ,як ви знаєте українську.
Тлумачення - запозичення із польської, товмачення - наше. Значення цих слів у нас розділилось, ми кажемо тлумачний словник, але щось "добре собі втовмачити".
  • 0

#1316 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 02.02.2011 – 09:59

Перегляд дописуTomis-S (2.02.2011 01:33) писав:

До речі ,як правильно буде -тлумачення чи товкмачення , чи пояснення? Покажіть ,як ви знаєте українську.
Ви б перед тим як щось запитати, краще б написали, що маєте на увазі. Я теж можу спитати: "як правильніше? Бізон, зубр чи бик?"

Перегляд дописуTomis-S (2.02.2011 01:33) писав:

Керманич - той що упрявляє , командує , є головним, щодо неживого предмету. ( частіше інженерне) Похідне від татарського кермо.
Керівник - стосується тільки живих істот.
Кермівник неправильна аналогія з словом керманич , бо далі кажуть - кермувати.
Ви б перед тим як фантазувати, краще в відкрили тлумачного словника і трохи почитали б.

p.s. такий борець за правильність як ви, міг би хоча б друкувати трохи читабельніше, бо "-" замість "—" і пробіли перед "," і після "(" страшенно дратують.

Повідомлення відредагував Olexandr: 02.02.2011 – 10:02

  • 0

#1317 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 02.02.2011 – 15:35

Цитата

До речі ,як правильно буде -тлумачення чи товкмачення , чи пояснення? Покажіть ,як ви знаєте українську.
ТОВКМАЧИТИ (СУМ):

Зображення

ТЛУМАЧИТИ -

Зображення

Цитата

Керманич - той що упрявляє , командує , є головним, щодо неживого предмету. ( частіше інженерне) Похідне від татарського кермо.
Неправда.
Словник синонімів:

Цитата

КЕРМАНИЧ
стерновий, стерничий, кермовий, п! ШТУРМАН; П. провідник, ВАТАЖОК, водій, проводир; ім. КЕРМО, стерно, кормило, правило, штурвал, д. керма, демено.

ВТССУМ:

Зображення

А тепер УВАГА(!!!).

ВТССУМ (Великий тлумачний словник сучасної української мови):

Зображення

Словник синонімів:

Цитата

КЕРУВАТИ
(урядувати) старшувати, верховодити, орудувати, держати уряд, правувати, порядкувати, ф. начальникувати; (чим) провадити, кермувати, радити, розпоряджатися, мати у своїх руках що; (хором) диригувати.

Отож, керувати=кермувати.

Повідомлення відредагував Маківка: 02.02.2011 – 15:40

  • 0

#1318 Tomis-S

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 144 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 04.02.2011 – 02:22

Маківка . Ці словники я теж читаю і в мене вони є. Але ви не відповіли...як буде правильно? Колись , я надіюсь побачити , ці словники перепишуть і вони дійсно стануть тлумачними словниками української мови. Зараз це не словники , а зібрання всіх відомих в Україні слів в одну купу .

Керувати не може бути синонімом кермувати тільки тому , що керувати похідне від руки , а кермувати похідне від кермо. Звичайно, написати можна і так і так. Але спробуйте написати - "кермувати кермом" А тепер - "керувати кермом" Різниця ж яка! Чи ні?

Олександре не брешіть , читабельність нічого спільного не має з розділовими знаками та орфографічними помилками. Хочу нагадати що читаємо ми розумом , а не очима. Прочитайте : Internet Security, antivirus, антишпион і firewall . Виникли проблеми? А це - "сьодогні полації зарбали сабоку"?
  • 0

#1319 Olexandr

    противсіх

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1510 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:місто Київ

Відправлено 04.02.2011 – 09:40

Tomis-S, має, бо страшенно дратує.
Навчите читати без очей?
  • 0

#1320 Маківка

    пані Ексцентричність

  • Заблоковані
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3933 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Країна казкових мрій

Відправлено 04.02.2011 – 11:48

Перегляд дописуTomis-S (4.02.2011 02:22) писав:

Керувати не може бути синонімом кермувати тільки тому , що керувати похідне від руки , а кермувати похідне від кермо. Звичайно, написати можна і так і так. Але спробуйте написати - "кермувати кермом" А тепер - "керувати кермом" Різниця ж яка! Чи ні?
То, на Вашу думку, всі ці словники (і тлумачний, орфографічний, і синонімів...) варто викинути на смітник?

"Кермувати кермом". А для чого навантажувати мову, коли можна сказати просто: кермувати.
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних