Перейти до вмісту

Ще одна функція грошей?


Повідомлень в темі: 88

#41 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 22.05.2008 – 19:55

Але Ви це кажете про трансакційні витрати... Так у деяких витратах вони великі, але це у 99,99% виняток а не правило щодо грошей...
  • 0

#42 Аничка

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 512 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Львів

Відправлено 04.06.2008 – 18:25

... я кажуть жиди: "Нє знаю, а чьом ви тут гаварітє, но єхать нада".

В фінансах я - повний бамбук. Хоча кожного дня про них думаю <_<
Ось, НМ(С)Д, цікава робота про гроші
http://www.personal....cle.php?ida=126
http://www.personal....cle.php?ida=194
http://exo.at.ua/load/41-1-0-587

ПН: ... люди кажуть, що серйозна праця.
  • 0

#43 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 04.06.2008 – 18:46

Перегляд дописуАничка (4.06.2008 18:25) писав:

... я кажуть жиди: "Нє знаю, а чьом ви тут гаварітє, но єхать нада".

В фінансах я - повний бамбук. Хоча кожного дня про них думаю <_<
Ось, НМ(С)Д, цікава робота про гроші
http://www.personal....cle.php?ida=126
http://www.personal....cle.php?ida=194
http://exo.at.ua/load/41-1-0-587

ПН: ... люди кажуть, що серйозна праця.
Читав я то десь за поданням колишнього нашого форумчанина Гетьмана ще десь місяців 9 назад. На російській мові. Книга революційна, але бездоказова. Заново ставить відому проблему відсотків... Пробує пояснити, але невдало. Хоча деякі аргументи є. Дякую за укрлінки!!! :brovy:
ПЕС. Але про антитранспортну функцію грошей там ані слова... :rolleyes:
  • 0

#44 Красунечка

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 663 повідомлень
  • Стать:Жінка

Відправлено 04.06.2008 – 19:23

а от ще одна функція паперових грошей... :rolleyes: з них літачки хороші виходять.... не навчила мене мама шо з грошима не бавляться... :brovy: і про туалетний папір версія прикольна! <_<
  • 0

#45 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 04.06.2008 – 19:30

Перегляд дописуКрасунечка*****^^^ (4.06.2008 19:23) писав:

а от ще одна функція паперових грошей... :rolleyes: з них літачки хороші виходять.... не навчила мене мама шо з грошима не бавляться... :brovy: і про туалетний папір версія прикольна! <_<
Але це функції паперу... А до функцій грошей відноситься то, що вони можуть виконувати у будь-якому вигляді (паперовому, металевому, електронному тощо)...
  • 0

#46 univ

    Чайник

  • Користувачі
  • Pip
  • 9 повідомлень

Відправлено 04.06.2008 – 20:19

Досить цікава публікація про гроші і їх функції <_<
  • 0

#47 Блискавиця

    ωριμότητα

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2624 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 05.06.2008 – 12:36

Безгрошовий бартер існує і досі).....а за гроші товари однаково все ж перевозять з місця на місце за потреби.
  • 0

#48 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 05.06.2008 – 12:49

Перегляд дописуБлискавиця (5.06.2008 12:36) писав:

Безгрошовий бартер існує і досі).....а за гроші товари однаково все ж перевозять з місця на місце за потреби.
Але нема проміжних перевезень...
  • 0

#49 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 05.06.2008 – 13:04

Перегляд дописуWeber (5.06.2008 13:49) писав:

Але нема проміжних перевезень...
Нажаль, науковий ступінь не дозволяє Вам припустити можливість оминути "проміжні перевезення" шляхом оформлення документів про власність на товар...

Повідомлення відредагував zav: 05.06.2008 – 13:07

  • 0

#50 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 05.06.2008 – 13:36

Перегляд дописуzav (5.06.2008 13:04) писав:

Нажаль, науковий ступінь не дозволяє Вам припустити можливість оминути "проміжні перевезення" шляхом оформлення документів про власність на товар...
Але ці документи то вже і є "гроші"... А ми ж говоримо про ситуацію відсутності грошей... <_<
  • 0

#51 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 05.06.2008 – 14:29

Перегляд дописуWeber (5.06.2008 14:36) писав:

Але ці документи то вже і є "гроші"... А ми ж говоримо про ситуацію відсутності грошей... <_<
Я бачу, Ви вже зовсім зарозумілися, проффесоре. Гроші - еквівалент товару, а документи про власність ніяким еквівалентом не є. Це всього лише підтвердження права власності на матеріяльну ціність, навіть не цінний папір.

Повідомлення відредагував zav: 05.06.2008 – 14:30

  • 0

#52 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 05.06.2008 – 15:18

Перегляд дописуzav (5.06.2008 14:29) писав:

Я бачу, Ви вже зовсім зарозумілися, проффесоре. Гроші - еквівалент товару, а документи про власність ніяким еквівалентом не є. Це всього лише підтвердження права власності на матеріяльну ціність, навіть не цінний папір.
Але якщо цей документ визнається третьою стороною, то він автоматично стає грошима... Ссстуденте...
  • 0

#53 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 05.06.2008 – 16:17

Перегляд дописуWeber (5.06.2008 16:18) писав:

Але якщо цей документ визнається третьою стороною, то він автоматично стає грошима... Ссстуденте...
О, мої тривалі очікування Вашого чергового відкриття нарешті справдилися!
Якщо чек про купівлю хлібця визнаний міліцянтом, то він, чек, стає грошима, а як же! І його можна одразу вжити як хабар міліціянтові, так!

Повідомлення відредагував zav: 05.06.2008 – 16:23

  • 0

#54 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6674 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 05.06.2008 – 16:27

ГГГГГГГГ <_< пан Weber не відступиться! Зараз він подібний на капризну білявку: "Я права , тому що я права!" даремно намагатися його переконати.
  • 0

#55 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 05.06.2008 – 16:30

Перегляд дописуDarkLordVillis (5.06.2008 16:27) писав:

ГГГГГГГГ :rolleyes: пан Weber не відступиться! Зараз він подібний на капризну білявку: "Я права , тому що я права!" даремно намагатися його переконати.
Та ні ж бо... Ніхто ж не заперечив мого кількісного прикладу... А міліціянт тут при чому? <_<
  • 0

#56 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6674 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 05.06.2008 – 17:45

Перегляд дописуWeber (15.05.2008 11:27) писав:

Як відомо гроші виконують 5 функцій. А мені здається, що забули про ще одну важливу функцію грошей, яка полягає у скороченні транспортних витрат... Адже замість того, щоб тягати важкий товар з місця на місце як би це було при безгрошовому бартері, люди переносять легенькі еквіваленти цінності у вигляді грошей, а тепер й узагалі у вигляді електронних імпульсів передають...
То, що гроші виконують ще одну функцію - функцію скорочення транспортних витрат? Шоста функція грошей існує?

Починаєм спочатку. основна теза пана Weberа - замість того, щоб тягати важкий товар...переносять легенькі еквіваленти - вага - не основна властивість грошей. товар може бути значно легший від грошей. Навіть за інформаційний товар в 8 байтів (якийсь код) доводиться платити електронних грошей, що містять значно більше байт.

Версія доводити від противного - ніби немає грошей - отже є зайві транспортні перевезення. Це повернення в той далекий минулий час, в родинно-общинний лад, коли і транспортних перевезень то і не було, або це комуністична утопія, яка так і не збулася.
Де там той кількісний приклад? Зараз я його! Котрий саме аргумент залишився без коментарю?

Я тут згадав "Виняток підтверджує правило". ну добре я згоден. Якщо всі винятки з правила Weberа його підтверджують, то таки так - він правий :happy1:
  • 0

#57 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 05.06.2008 – 17:55

Ось цей приклад
Вже і приклад маю для оцінювання антритранспортної функції грошей.
1. Опис ситуації - у певному регіоні розміщені
1.1. Шахта з видобутку вугілля.
1.2. Рудник з видобутку залізної руди.
1.3. Металургійний комбінат, що виробляє 30 одиниць сталі і потребує 20 одиниць вугілля і 50 одиниць руди. Споживач сталі, що і потребує ті 30 одиниць сталі.
2. Відстані між учасниками ситуації:
Вугілля-Сталь - 50 км.
Руда - Сталь - 75 км.
Сталь-Споживач сталі - 60 км.
Вугілля-Споживач сталі - 90 км.
Руда-Споживач сталі - 80 км.
3. За отриману продукцію Металургійний комбінат повинен віддати:
За вугілля - 5 одиниць сталі.
За руду - 12 одиниць сталі.
Решта (13 одиниць) направляє до Споживача сталі.
4. Транспортна робота без грошей:
50*75 (Руда-Сталь) + 20*50 (Вугілля-Сталь) + [(13*30) - Сталь-Споживач сталі + 5*(50+90) - Сталь-Вугілля-Споживач сталі + 12*(75+80) - Сталь-Руда-Споживач сталі)] = 8600.
5. Транспортна робота з грошима:
50*75+20*50+60*30 (Сталь-Споживач сталі) = 6550.
Транспортна робота без грошей на 131,13% більша, ніж транспортна робота з грошима.
Звідси висновок - гроші це і антритранспортний захід Чи не так?

Але оце Ваше
товар може бути значно легший від грошей
цікаве!!!

Тоді антитранспортна функція стосується не усіх товарів... Але з іншого боку ті товари обмінюючись інтрнетом літали би і літали, а гроші то ліквідують.
  • 0

#58 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6674 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 05.06.2008 – 19:20

Цитата

а гроші то ліквідують.
- йпт, нервів не вистачає, сам там мабуть регочеш, перекидаєшся? все, я забив!
  • 0

#59 zav

    зрадник

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9565 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 05.06.2008 – 21:47

Перегляд дописуDarkLordVillis (5.06.2008 17:27) писав:

ГГГГГГГГ :happy1: пан Weber не відступиться! Зараз він подібний на капризну білявку: "Я права , тому що я права!" даремно намагатися його переконати.
А ще грошима є квиток міьского транспорту, особливо прокомпостований, тому що він визнається третьою стороною - контролером. До того ж його можна продати при виході анз транспорту пасажиру, котрий заходить. Крім того, на квиток не розповсюджується дія інфляції! Во.

Перегляд дописуWeber (5.06.2008 18:55) писав:

Транспортна робота без грошей на 131,13% більша, ніж транспортна робота з грошима.
Щось у Вас з арихметикою не той-во-во...
  • 0

#60 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 06.06.2008 – 07:18

Але ж то тема для дискусії. Я ж не настоюю, що саме так. Побачимо, що вийде у підсумку. Негативний результат у науці теж ціниться.
ПЕС. З деяких дописві пана з DrunkLandShpola я, наприклад, і так багатенько почерпнув матеріалів для роздумів. Дякую.
ПЕС2. А приклад все-таки не викликає заперечення? Чи викликає?
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних