Перейти до вмісту

Філософія ненависті до технічного прогресу


Повідомлень в темі: 84

#1 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 12.05.2008 – 18:00

  • 84
Наштовхнувся Гуглом на цікавий вірш Максиміліана Волошина
Ода ненависті до пари (тієї, що з води)
Цитую

Цитата

Так начался век пара. Но покорный
Чугунный вол внезапно превратился
В прожорливого Минотавра:
Пар послал
Рабочих в копи — рыть руду и уголь,
В болота — строить насыпи, в пустыни —
Прокладывать дороги:
Запер человека
В застенки фабрик, в шахты под землёй,
Запачкал небо угольною сажей,
Луч солнца — копотью,
И придушил в туманах
Расплёсканное пламя городов.


Пар сократил пространство; сузил землю,
Сжал океаны, вытянул пейзаж
В однообразную, раскрашенную
Ленту
Холмов, полей, деревьев и домов,
Бегущих между проволок;
Замкнул
Просторы путнику;
Лишил ступни
Горячей ощупи
Неведомой дороги,
Глаз — радости открытых новых далей,
Ладони — посоха и ноздри — ветра.
І так далі... Чому така ненависть до технічного прогресу? Що народу і далі варто було мешкати у печерах?

#2 Sink

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 192 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 12.05.2008 – 18:52

Кожне нове науково-технічне відкриття, попри всю свою корисність і прогресивність, відкриває також нові можливості для нещадної експлуатації природніх ресурсів і дегуманізації людини, що цілком може звести нанівець той очікуванмй поступ...
  • 0

#3 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 12.05.2008 – 19:14

Перегляд дописуSink (12.05.2008 18:52) писав:

Кожне нове науково-технічне відкриття, попри всю свою корисність і прогресивність, відкриває також нові можливості для нещадної експлуатації природніх ресурсів і дегуманізації людини, що цілком може звести нанівець той очікуванмй поступ...
Тоді маємо два варіанти.
1. Відмовитися від прогресу. Заборонити його.
2. Правильно управляти прогресом. Але він нескінченний і навіть при правильному управлінні може завершитися катастрофічно для людства.
  • 0

#4 Sink

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 192 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 12.05.2008 – 19:55

Перегляд дописуWeber (12.05.2008 20:14) писав:

Тоді маємо два варіанти.
1. Відмовитися від прогресу. Заборонити його.
2. Правильно управляти прогресом. Але він нескінченний і навіть при правильному управлінні може завершитися катастрофічно для людства.
Скажімо так, людство рухається вперед і вгору на шляху прогресу. Врешті-решт, воно досягне вершини і опиниться перед прірвою чи крутим схилом. Тут вже різні варіанти. Від того, який шлях нагору людство собі вибудує і взагалі наскільки високо воно видряпається, залежатиме, як воно буде спускатися з тієї гори. Гора може бути не такою вже й високою і схил не надто крутим, а тому хоч падати буде боляче, але шанс вціліти залишиться. Так до сих пір ставалось з попередніми високорозвинутими цивілізаціями - вони з тих чи інших причин здеградували, але людство загалом продовжувало існувати і рухатись вперед. Але ризик, що колись врешті-решт людство себе загробить, звалившись у прірву з висоти, не сумісної з продовженням існування, залишається, і є тепер досить-таки загрозливим... Є ще третій варіант, але поки що з галузі фантастики, хоч і наукової: людство, рухаючись вгору, розженеться і досягне такого рівня, що буде здатне злетіти в повітря, щоб приземлитись на якісно новому грунті (це я маю на увазі туманні перспективи колонізації інших планет).
  • 0

#5 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 12.05.2008 – 20:17

То може тоді краще б технічно не розвиватися... Адже відомо, що не в цьому щастя...
  • 0

#6 Sink

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 192 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 12.05.2008 – 20:31

Ха, можливо, що людині вже й не вистачить сили розірвати перманентний процес гонитви за дегуманізуючими вигодами і зручностями і озирнутись навколо...
  • 0

#7 Трям

    шопопало

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:планети КВН

Відправлено 12.05.2008 – 21:03

Sink, розшифруйте бідь ласка, своє сприйняття слова дегуманізм, та й гуманізм також, тому що якось воно не вклинюється сюди, як на мене.
Дегуманістичним сус-во було ду-у-уу-уже давно, коли знищували сотні людей, спалюючи їх, вішаючи, а зараз навпаки, навіть смертну кару відмінили майже скрізь, але ніяк не розумію при чому НТР до дегуманізації?
  • 0

#8 Sink

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 192 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 12.05.2008 – 21:33

Перегляд дописуМій_Травень (12.05.2008 22:03) писав:

Дегуманістичним сус-во було ду-у-уу-уже давно, коли знищували сотні людей, спалюючи їх, вішаючи, а зараз навпаки, навіть смертну кару відмінили майже скрізь, але ніяк не розумію при чому НТР до дегуманізації?
Якщо вже на то пішло, то раніше знищували сотні людей, спалюючи їх і вішаючи, а у ХХ столітті і в наш час тисячі, десятки, сотні тисяч людей, мільйони - за допомогою ядерної зброї, радіації, літаків, та й загалом сучасних засобів ведення війни. Та смертна кара в чистому вигляді як найвища міра юридичного покарання збирає просто-таки мізерні урожаї порівняно зі, здавалось би, направленими на благородні цілі акціями сучасних світових можновладців...
Та справа навіть не в цьому. Під дегуманізацією я розумію відрив людини від екосистеми Землі, від Матінки-Природи, з лона якої людина все ж також вийшла. Крім того, сучасні тенденції до заміщення повноцінного існування людини віртуальною реальністю, споживання генетично-модифікованих продуктів харчування, експериментів з клонуванням людини, поширення різноманітних імплантантів як замінників нібито недосконалих частин тіла - все це наштовхує на думку, що років через сто-двісті від автентичного Homo Sapiens залишиться сама назва...
  • 0

#9 VIRTUOZ

    Місцевий

  • На перевірці
  • PipPipPipPipPipPip
  • 284 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Житомир

Відправлено 12.05.2008 – 21:41

Технічний прогрес це безумовно добре але іноді так хочеця відпочити від усього цього поїхати кудись світ заочі.Я б хотів відпочити хоча б з недільку.
  • 0

#10 КаваНеПийПивоЇжБорщ...

    Т Чарівне Гімно 2009

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3018 повідомлень
  • Стать:Не скажу
  • Місто:мами

Відправлено 12.05.2008 – 22:45

Цитата

Технічний прогрес це безумовно добре але іноді так хочеця відпочити від усього цього поїхати кудись світ заочі.Я б хотів відпочити хоча б з недільку.
колись і такий хлам придумають.
а поки бісяться від того, що шось придумали а про щось забули.
та і взагалі.. модернізація це великі зміни, а з часом ти вже не можеш від цього відмовитись.
  • 0

#11 Lemon

    Писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 437 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 13.05.2008 – 06:13

Завжди залишатимуться місця, до яких тех. прогр. не дійшов.
  • 0

#12 Sleepy Beauty

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 53 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Київ

Відправлено 13.05.2008 – 06:25

Перегляд дописуLemon (13.05.2008 07:13) писав:

Завжди залишатимуться місця, до яких тех. прогр. не дійшов.
але, на жаль, з кожним днем їх все менше й менше. Якщо кажуть, що у світі вже не залишилося місця, де б не ступала нога людини, то можна зробити висновок, що скоро не залишиться й місця, де б не побувала "нога" прогресу.. :rolleyes:

Повідомлення відредагував Sleepy Beauty: 13.05.2008 – 06:27

  • 0

#13 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 13.05.2008 – 08:12

Перегляд дописуSleepy Beauty (13.05.2008 06:25) писав:

але, на жаль, з кожним днем їх все менше й менше. Якщо кажуть, що у світі вже не залишилося місця, де б не ступала нога людини, то можна зробити висновок, що скоро не залишиться й місця, де б не побувала "нога" прогресу.. :rolleyes:
Та ця нога вже мабуть всюди побувала... Навіть у найвищому населеному пункті України Випчині мобільники тягнуть... Правда на Говерлі ще ні... Але там якийсь придурок на джипі заїхав...
  • 0

#14 Роланд

    Purple haze all around

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1007 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Житомир

Відправлено 13.05.2008 – 10:13

Перегляд дописуSink (12.05.2008 19:55) писав:

Скажімо так, людство рухається вперед і вгору на шляху прогресу. Врешті-решт, воно досягне вершини і опиниться перед прірвою чи крутим схилом. Тут вже різні варіанти. Від того, який шлях нагору людство собі вибудує і взагалі наскільки високо воно видряпається, залежатиме, як воно буде спускатися з тієї гори. Гора може бути не такою вже й високою і схил не надто крутим, а тому хоч падати буде боляче, але шанс вціліти залишиться. Так до сих пір ставалось з попередніми високорозвинутими цивілізаціями - вони з тих чи інших причин здеградували, але людство загалом продовжувало існувати і рухатись вперед. Але ризик, що колись врешті-решт людство себе загробить, звалившись у прірву з висоти, не сумісної з продовженням існування, залишається, і є тепер досить-таки загрозливим... Є ще третій варіант, але поки що з галузі фантастики, хоч і наукової: людство, рухаючись вгору, розженеться і досягне такого рівня, що буде здатне злетіти в повітря, щоб приземлитись на якісно новому грунті (це я маю на увазі туманні перспективи колонізації інших планет).
Щось я не бачу в третьому варіанті чогось дуже такого фантастичного =) 100-200 років і ця фантастика стане реальністю. От скоріше є невеликий відсоток імовірності, що люди не дотягнуть свої технології і на крутому схилу технології перевернуться і впадуть нам на голову. Мені здається що жага до виживання(в умовах виснаженої планети) тільки пришвидшить прогрес і освоєння космосу. до речі, а про які високорозвинені цивілізації йде мова? =) Гіпотези і припущення не рахуємо.

Перегляд дописуWeber (12.05.2008 20:17) писав:

То може тоді краще б технічно не розвиватися... Адже відомо, що не в цьому щастя...
Щастя для кожного своє і мабуть не можна судити інших, що вони ніби "самі себе обманюють, шукаючи "примарне" щастя там, де його нема".


Перегляд дописуSink (12.05.2008 21:33) писав:

Якщо вже на то пішло, то раніше знищували сотні людей, спалюючи їх і вішаючи, а у ХХ столітті і в наш час тисячі, десятки, сотні тисяч людей, мільйони - за допомогою ядерної зброї, радіації, літаків, та й загалом сучасних засобів ведення війни. Та смертна кара в чистому вигляді як найвища міра юридичного покарання збирає просто-таки мізерні урожаї порівняно зі, здавалось би, направленими на благородні цілі акціями сучасних світових можновладців...
Ага, але як не як війни - дуже хороший поштовх для технічного прогресу =) Хоча в той же час гальмо для іншого..

Перегляд дописуSink (12.05.2008 21:33) писав:

Та справа навіть не в цьому. Під дегуманізацією я розумію відрив людини від екосистеми Землі, від Матінки-Природи, з лона якої людина все ж також вийшла. Крім того, сучасні тенденції до заміщення повноцінного існування людини віртуальною реальністю, споживання генетично-модифікованих продуктів харчування, експериментів з клонуванням людини, поширення різноманітних імплантантів як замінників нібито недосконалих частин тіла - все це наштовхує на думку, що років через сто-двісті від автентичного Homo Sapiens залишиться сама назва...
Та це мабуть в наших генах було закладено з самого початку.. Людина не може, не бажає зупинятись. Вона вибрала свій шлях і вибрала його дуже давно, і ніхто вже цього не змінить. Відірватися від дому і поринути і в океан, подорожувати, знаходити щось нове саме там, а не тут - чи не цього ми завжди прагнули? І цей погляд такий же однобокий, як і залишатися з Матінкою-Природою і шукати себе тут. Щоправда, я не вважаю, що технічний прогрес закінчується нічим. Рано чи пізно людство пересититься оцим всім і почне шукати інших шляхів. Звісно, це буде ще зооовсім не скоро :rolleyes: але все ж таки можливо..
  • 0

#15 Sink

    Постійний житель

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPip
  • 192 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Львів

Відправлено 13.05.2008 – 14:03

Перегляд дописуРоланд (13.05.2008 11:13) писав:

Щось я не бачу в третьому варіанті чогось дуже такого фантастичного =) 100-200 років і ця фантастика стане реальністю.
Угу, 100-200 років тому наукові фантасти те саме говорили) ну нічого, почекаємо ше трохи :rolleyes:

Перегляд дописуРоланд (13.05.2008 11:13) писав:

От скоріше є невеликий відсоток імовірності, що люди не дотягнуть свої технології і на крутому схилу технології перевернуться і впадуть нам на голову.
Впадуть нам на голову? А "ми" - це хто, хіба не люди? Чи маєте на увазі те, що помилки передовиків НТР обернуться великими нериємностями для основної маси люду? В принципі, так...

Перегляд дописуРоланд (13.05.2008 11:13) писав:

до речі, а про які високорозвинені цивілізації йде мова? =) Гіпотези і припущення не рахуємо.
Ну хоча б про ті цивілізації, які вже в ті далекі часи вміли споруджувати піраміди. Разом з тим, тут якраз багато різноманітних гіпотез і припущень, які технічні засоби і знання були в розпорядженні тих давніх будівничих, але так все на рівні гіпотез і припущень залишається...
  • 0

#16 Сварус

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3815 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Вінниця

Відправлено 21.05.2008 – 18:29

Філософія ненависті до технічного прогресу - проста і лекго поясненна. Адже Людина - не техніка. Технічний прогрес - це, можливо, прогрес Людства, але ніяк не прогрес Людини. І в гонці за технічний прогрес Людина забуває що було б непогано мати якийсь "людський"/духовний/і_тд. прогрес. Моє я вважає що технічний прогрес маж бути "по стільки, по скільки", або ж як казали за часів комунізму, "від кожного по можливості, кожному по необхідності". Значно важливішим є людський прогрес, техніка має лиш слугувати просуванню людського прогресу. Наразі ж є технічний прогрес, і люди служать технічному прогресу. Тобто як завжди - все навпаки
  • 0

#17 juRa

    Частий гість

  • Користувачі
  • PipPipPip
  • 68 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Рівнещина, Кузнецовськ

Відправлено 22.05.2008 – 23:06

Ламать-небудувать...
Людині легше зламать, це кров наших дареких пращурів від яких ми пішли і від якої ще довго непозбавимся.
Людина завжди спочатку починає руйнувати,а потім створює таке що аж невіриться, що таку красоту зробила людина
Згадайте якими ми були в дитинстві, іграшки ламали, рвали книжки, малювали їх. І гляньте якими ми стали сьогодні, коли виросли, ми вже більш бережливо ставимося до речей, а тої хто на них сам заробляє їх, ці речі, і захищати буде.



Цей світ зруйнує людина, або його спасе...
  • 0

#18 СВІ†ЛОНОСНИЙ

    http://svobodaslova.ukrainianforum.net/

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2386 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:з Небес

Відправлено 22.05.2008 – 23:33

Я б краще сказав про науковий прогрес, технічний це вузько.

Людина завжди винаходить нові способи, щоб задовольняти свої потреби. Раніше людині шкодила непереборна сила природи і вона намагалася приборкати її чи укритися від неї. Тепер їй заважають власні відходи виробництва. Завдяки тому самому науковому прогресу від якого примітивний розум тікає як від багаття, людина розумна здатна подолати ці самі проблеми: відходи й екологія. Тобто порятунок не у втечі і закритті наукових досліджень, а навпаки у їх розвитку. Переході на нові нешкідливі види енергії. Тобто порятунок якраз у науковому прогресі.
Генна інженерія відкриває нову можливість - використання біоенергії. Замість шумних і шкідливих механізмів слухняні живі машини.

Примітивний людський розум вважає науку злом, як примітивний п'ятикантроп вважає злом вогонь, який може його обпікати і робити пожежі.
  • 0

#19 Темний ангел

    Генеральний писар

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 569 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:м. Львів

Відправлено 17.07.2008 – 12:39

Перегляд дописуСварус (21.05.2008 19:29) писав:

І в гонці за технічний прогрес Людина забуває що було б непогано мати якийсь "людський"/духовний/і_тд. прогрес.
Повністю згоден, технічний прогрес приніс необхідні винаходи, але дуже мало з них працюють лише на користь людини. Більшість людина обертає собі на шкоду і на даний час прогрес в основному спостерігається у галузі знищення собі подібного. Скільки ультрасучасної зброї вже винайдено, було б добре, якби було винайдено стільки нешкідливих засобів лікування хвороб, без безлічі побічних ефектів. Дух, духовність людина хоче замінити матерією, куточки живої природи хочуть закувати в залізо і забудувати бетонними монстрами, ми, як завжди тяжіємо до перегинання палиці і надмірної експлуатації природи. Ми не думаємо, що звідси ніхто нічого ніколи у вічність не забрав і не забере. Технічний пргрес має дві сторони - одна - створення комфортних умов життя, а інша - ослаблення природніх можливостей самої людини, її тіла і розуму, її схованих у підсвідомості вмінь і ресурсів.
  • 0

#20 bulbashka_aero

    Вівця-перевертень

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1577 повідомлень
  • Стать:Жінка
  • Місто:Кременчук

Відправлено 17.07.2008 – 14:16

Можна дійти банального висновку - проблема не в технічному прогресі або його відсутності. Проблема у самій людині. По суті людина виявилася результатом несумісної з життям мутації. З одного боку, вона не здатна вижити в звичайних "природних" умовах. З іншого, створюючи умови, більш-менш придатні для людського існування, - тим самим здійснює самогубство, бо знищує навколишнє середовище, без якого не зможе існувати.
...дещо плутано, але...
  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних


Магазин кубиков Рубика Cubes.in.ua