Перейти до вмісту

Cвітова продовольча криза


Повідомлень в темі: 66

#41 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 21.04.2008 – 19:49

Перегляд дописуWeber (21.04.2008 21:37) писав:

На біопаливі та електроенергії.
а біопаливо звідки брати, якщо ми все засіємо зерновими ? давайте ще будемо враховувати що у нас врожайність з одного гектара нижче ніж у тій самій Європі в 1,5 -2 рази.

Перегляд дописуWeber (21.04.2008 20:48) писав:

Маркос про інше писав... Але це його думка, хоч і пана Супермодератора.
до чого тут супермодератор.... я пишу як користувач.
  • 0

#42 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 21.04.2008 – 19:49

Перегляд дописуWeber (21.04.2008 20:37) писав:

На біопаливі та електроенергії.

Біопаливо і пшениця виключають одне одного - це раз.
Біопаливо - це всього лише продукт переробки нафти, розведений біогазоліном, отже без неї ніяк - це два
Електроенергія теж добувається з нафти - спалюванням мазуту. Це три.
Поки не зміните усі геть чисто "ланцюжки" - про інше і не мрійте.
  • 0

#43 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 21.04.2008 – 19:54

Перегляд допису-=VJ=- (21.04.2008 19:49) писав:

Біопаливо і пшениця виключають одне одного - це раз.
Біопаливо - це всього лише продукт переробки нафти, розведений біогазоліном, отже без неї ніяк - це два
Електроенергія теж добувається з нафти - спалюванням мазуту. Це три.
Поки не зміните усі геть чисто "ланцюжки" - про інше і не мрійте.
Та ні ж бо... Біопаливо може бути й чисте. І плош на все вистачить. А 50% укренергії - це атом.
  • 0

#44 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 21.04.2008 – 20:09

Перегляд дописуWeber (21.04.2008 20:54) писав:

Та ні ж бо... Біопаливо може бути й чисте. І плош на все вистачить. А 50% укренергії - це атом.

Найчистіше біопаливо - 96% етанолу. Але на такому їздити не дуже- найоптимальнішим поки що є Е30 (30% етанолу та 70% бензину) для звичайних авто, та Е20 (20/80) - для "flex-fuel"-автомобілів.
Площ у нас мало, і більша частина з них знищена радянським типом господарювання.
Атом дає 42% енергії, ТЕС - 49,5.
Що ще?
  • 0

#45 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 21.04.2008 – 20:11

Перегляд допису-=VJ=- (21.04.2008 20:09) писав:

Найчистіше біопаливо - 96% етанолу. Але на такому їздити не дуже- найоптимальнішим поки що є Е30 (30% етанолу та 70% бензину) для звичайних авто, та Е20 (20/80) - для "flex-fuel"-автомобілів.
Площ у нас мало, і більша частина з них знищена радянським типом господарювання.
Атом дає 42% енергії, ТЕС - 49,5.
Що ще?
Багато чого, але вистачить і того.
  • 0

#46 wizm

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1133 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Дике поле

Відправлено 21.04.2008 – 20:16

У нас, що сто років тому, що тепер основний інструмент в сільському господарстві- ЛОПАТА.
Тут голандець приїзжав зі своєю картоплею і коли вона осінню дала супер урожай , то він бігав кругом поля, хапав за барки наших чинуш і доказував, що на одній картоплі Україну можна підняти на висоту висот.
Узбеки криком кричать, готові міняти на неї бавовну. Казахи пропонують шерсть і т.д. і т.п.
Вгадайте з двох раз де той голландець, ще тут, чи вже вдома?
  • 0

#47 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 21.04.2008 – 20:30

Мабуть у себе вже в Амстердамі...
  • 0

#48 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 23.04.2008 – 16:23

Перегляд дописуMarcos (19.04.2008 16:28) писав:

Якщо Тимошенко такий сильний прем"єр то чому вона не відмінить квоту ? Бо воно їй не треба, ціни на хліб вона теж хоче тримати, от і тримає в країні певну кількість зерна, а спихнути зараз все на Мельника це справа проста

Кабінет міністрів України скасував квоти на експорт зернових, повідомила прем'єр-міністр Юлія Тимошенко.(с)

пан задоволений?
  • 0

#49 Гість_politany_*

  • Гості

Відправлено 23.04.2008 – 18:44

Перегляд дописуtrim (19.04.2008 21:44) писав:

В США одні з найпотужніших серверів застосовуються для прогнозування погоди (згадаймо апокаліптичні фільми) і для прогнозування урожаю.
На яких калькуляторах прогнозують українські спеціалісти з профільних інститутів (якщо такі залишились) можу лише уявити.
Отож погода може підкинути сюрприз :rolleyes: 100%.
І тоді неважливо чи зберем 60 млн т і не зможемо зберегти і продати, чи зберемо 30.
Але за прогнозами американських вчених, які вже були озвучені в Україні. Світ розраховує на експорт зерна з України на рівні 20 млн т щорічно до 2015 року.
Було б бажання працювати.
криза не за горами
:)
  • 0

#50 Armando

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1795 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 24.04.2008 – 09:19

коли Україна була житнецею Європи обробляли якраз кінською тягою, про трактори і комбайни мови не було. Проблема в тому що на забавки типу телевізорів, авто і решти витрачається занадто багато ресурсів(грошей, води, кисню).
Іздити можна на велосипеді, електротранспорті, треба правильно розмістити виробничі ресурси (людей), в Києві більшість витрачає 1-2 години вдень на проїзд до місця роботи. А це втрачений час для відпочинку і зайве витрачені ресурси.
Ціна на продукти дійсно занижена за 20 століття у порівнянні з промтоварами, не Вам розказувати що праця селян цінувалась в кілька разів менше, ніж праця робітників а особливо начальників і перекупників. Через те що селян багато а керівників і торгашів мало. Зараз ситуація протилежна - всі хочуть керувати і продавати, а не працювати. І якщо на початку 20 століття був один з сошкой а семеро з ложною,
то зараз один за трактором(комбайном) а 127 з ложками.
Вважаю що ціни на продовольство зростатимуть і надалі. І їсти хочеться завжди. Доречі китайці, які приїзжають в Київ на промислові підприємства знають по-російські тільки здрастє, до-побачення і ЇСТИ.
  • 0

#51 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 24.04.2008 – 18:10

Перегляд допису-=VJ=- (23.04.2008 17:23) писав:

Кабінет міністрів України скасував квоти на експорт зернових, повідомила прем'єр-міністр Юлія Тимошенко.(с)
пан задоволений?

Пройшов день після того, як було знято квоти на експорт зерна, і пан Президент тут же відмітився.

"Мене турбує, що і попередній, і нинішній уряд бавиться обмеженнями, зокрема експорту", - сказав Ющенко.

Поясніть мені, що це? Відсутність джерел достовірної інформації? Свідома провокація? Лиття води на млин регіоналів? Намагання довести усім, що він в країні найголовніший?
Я його не розумію... Але в будь-якому випадку це час припиняти.
  • 0

#52 Sergiy_K

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6889 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:штори

Відправлено 25.04.2008 – 00:14

Перегляд допису-=VJ=- (24.04.2008 19:10) писав:

Пройшов день після того, як було знято квоти на експорт зерна, і пан Президент тут же відмітився.

"Мене турбує, що і попередній, і нинішній уряд бавиться обмеженнями, зокрема експорту", - сказав Ющенко.

Поясніть мені, що це? Відсутність джерел достовірної інформації? Свідома провокація? Лиття води на млин регіоналів? Намагання довести усім, що він в країні найголовніший?
Я його не розумію... Але в будь-якому випадку це час припиняти.
Усі-пусі, яка пам"ять коротка
  • 0

#53 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.04.2008 – 07:23

Перегляд дописуSergiy_K (25.04.2008 01:14) писав:

Усі-пусі, яка пам"ять коротка

Точно, у декого пам"ять коротка - олія в країні подорожчала за півроку втричі. Не пригадуєте часом?
  • 0

#54 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.04.2008 – 17:04

Перегляд допису-=VJ=- (25.04.2008 09:23) писав:

Точно, у декого пам"ять коротка - олія в країні подорожчала за півроку втричі. Не пригадуєте часом?
а нічого що хліб теж дорощає і що українці споживають того хліба набагато більше ніж олії ? їй богу пан VJ, на цей раз слаба відмазка Тимошенко у вас) Крім того АМК довів що підвищення цін на олії відбулося у наслідок картельної змови..так це може у вас пам"ять коротка ?
  • 0

#55 -=VJ=-

    Старійшина

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6536 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 25.04.2008 – 20:56

Перегляд дописуMarcos (25.04.2008 18:04) писав:

а нічого що хліб теж дорощає і що українці споживають того хліба набагато більше ніж олії

А то нічого, що хліба у нас кілька мільйонів тон запасів і скоро новий непоганий врожай, а соняшнику торік було зібрано на п"яту частину менше, аніж позаторік, і на світовому ринку його ціна росте?

Перегляд дописуMarcos (25.04.2008 18:04) писав:

Крім того АМК довів що підвищення цін на олії відбулося у наслідок картельної змови..

А то нічого, що формулювання АМК звучало дещо конкретніше, а саме "Комітет з’ясував, що крім об’єктивних чинників різкого подорожчання олії, мали місце й цінові зловживання"?

А щодо того, як саме були уведені квоти, то ось вам механізм:

Урядовий комітет з економічній політики, розглянувши ситуацію на ринку соняшникової олії, рекомендував Кабміну ввести квоти на експорт соняшникової олії та соняшника. Проект постанови уряду "Про затвердження обсягів квот на олію соняшникову та насіння соняшника, експорт яких підлягає ліцензуванню до 1 липня 2008 р., і порядку видачі ліцензій" прийнятий за основу з урахуванням зауважень щодо відкритого продажу квот з аукціонів, передають "Экономические Известия". Цей документ, розроблений Мінекономіки, встановлює квоту на експорт соняшникового масла в розмірі 360 тис. т і фактично загороджувальну квоту на експорт соняшника - 1 тис. т. "Якщо заборонити тільки вивіз олії, це призведе до того, що весь соняшник вивезуть, не зупинить навіть індикативна ціна (мінімальна індикативна ціна на експорт насіння соняшника з України в березні підвищена до $960/т",- пояснює необхідність квотування експорту сировини глава асоціації "Укроліяпром" Степан Капшук. Спочатку передбачалося, що розподілом квот буде займатися Мінекономіки за рекомендацією міжвідомчої комісії. Однак члени урядового комітету визнали необхідною відкритий продаж квот на аукціонах. Це може обіцяти проблеми дрібним компаніям, які не зможуть протистояти фінансовим ресурсам великих корпорацій. Однак експерти відзначають, що, з огляду на невеликий обсяг квоти, жорстокої боротьби за неї чекати не доводиться. Необхідність квотування експорту викликана дисбалансом попиту та пропозиції на світовому ринку олійних культур і олії, що призвело до росту цін на продукцію масложирового комплексу. Ріст світових цін підігрів внутрішньоукраїнський ринок. "Сьогодні експорт тонни олії-сирцю приносить приблизно $350 додаткового доходу в порівнянні з його реалізацією на внутрішньому споживчому ринку. Компанії-Експортери одержують конкурентну перевагу, оскільки можуть запропонувати більше високі ціни за сировину, що, в остаточному підсумку, ще більше розігріває ринок, - повідомляє прес-служба компанії "Бунге-Україна".- Тільки за останні два місяці слідом за підвищенням світових цін на масло-сирець із $1320 до $1715, тонна насіння соняшника подорожчала з 3330 грн. до 4550 грн".

І саме головне, коли я минулого разу пояснював, як працює вся ця система, і казав, що особисту думку прем"єр-міністра ми дізнаємось з результатів щодо відкритого листа, спрямованого безпосередньо ПМ в обхід міністерства агрполітики, і на наступний день реакція не забарилась у вигляді відміни квот, а я запитав, чи Ви задоволені - Вас чомусь не було ані чутно, ані видно? В чому справа, якщо не секрет? Любите тільки наїжджати, але не визнавати правоту інших?
  • 0

#56 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 03.06.2008 – 16:26

Ось що робиться вже у світі...http://newsru.ua/finance/03jun2008/oon.html

Бачу на горизонті такі бартери.
1. 1 тонна нафти - 1 тонна зерна.
2. 5 файних кубіт - 5 мішків зерна.
3. 10 будівельних працівників - 10 свиней...
Україна, вперед!!!
  • 0

#57 Уповноважений

    Козак - перевертень

  • Модератори
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6676 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:пекельне болото

Відправлено 03.06.2008 – 19:43

Давно було, непамятаю вже де читав про німця, який сам зробив установку таку, щоб будь-які біологічні відходи переробляла в паливний газ. поставив собі на авто, і на одному дохлому котові міг 200 км проїхати. аби правдою було хоч 20 км то вже це велика радість.
Так ось пропозиція - В державних масштабах то можна організувати промисловість, щоб вирощувати бактерії, які б могли перетворювати біологічні відходи на паливний газ. Без роботи залишаються маєже половина державних спиртзаводів, їх же можна переобладнати під це діло. А раз так, то тоді стане вигідно вирощувати скотину - мясо на ковбасу, шкіру на чоботи і куртки, кістки та кишки на біопаливо. І ріпак не потрібен, і всі задоволені. Панацея для української економіки. Як би ту ідею, та до правильних вух донести?

Повідомлення відредагував DarkLordVillis: 03.06.2008 – 19:46

  • 0

#58 Marcos

    ....

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3363 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Київ

Відправлено 03.06.2008 – 21:09

Перегляд дописуWeber (3.06.2008 18:26) писав:

Ось що робиться вже у світі...http://newsru.ua/finance/03jun2008/oon.html

Бачу на горизонті такі бартери.
1. 1 тонна нафти - 1 тонна зерна.
2. 5 файних кубіт - 5 мішків зерна.
3. 10 будівельних працівників - 10 свиней...
Україна, вперед!!!
а ви себе на свиню поміняєте ?
Ви краще б спочатку думали що ви пишете.
Знову за зерно взялись, я ж вам довів хибність всіх ваших припущень
  • 0

#59 Wеbеr

    цинічний бандера

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6047 повідомлень
  • Стать:Чоловік

Відправлено 04.06.2008 – 07:15

Перегляд дописуMarcos (3.06.2008 21:09) писав:

а ви себе на свиню поміняєте ?
Ви краще б спочатку думали що ви пишете.
Знову за зерно взялись, я ж вам довів хибність всіх ваших припущень
1. Якби м мешкав в Африці чи Китаї - то навіть і на пів свині.
2. Ваші аргументи були ще при тааантих цінах. Тепер все кардинально інше. Голод не тітка.

Перегляд дописуDarkLordVillis (3.06.2008 19:43) писав:

Давно було, непамятаю вже де читав про німця, який сам зробив установку таку, щоб будь-які біологічні відходи переробляла в паливний газ. поставив собі на авто, і на одному дохлому котові міг 200 км проїхати. аби правдою було хоч 20 км то вже це велика радість.
Так ось пропозиція - В державних масштабах то можна організувати промисловість, щоб вирощувати бактерії, які б могли перетворювати біологічні відходи на паливний газ. Без роботи залишаються маєже половина державних спиртзаводів, їх же можна переобладнати під це діло. А раз так, то тоді стане вигідно вирощувати скотину - мясо на ковбасу, шкіру на чоботи і куртки, кістки та кишки на біопаливо. І ріпак не потрібен, і всі задоволені. Панацея для української економіки. Як би ту ідею, та до правильних вух донести?
Але ж подібну пропозицію вже донесли до вух Тимошенчихи!

http://www.tereveni....showtopic=10611
  • 0

#60 Unknown

    Місцевий

  • Користувачі
  • PipPipPipPipPipPip
  • 230 повідомлень
  • Стать:Чоловік
  • Місто:Славія

Відправлено 04.06.2008 – 07:37

Цитата

3. 10 будівельних працівників - 10 свиней...
Ніколи цього не буде, ви мабуть з глузду з"їхали. <_<

Повідомлення відредагував Shiver: 04.06.2008 – 07:37

  • 0



Кількість користувачів, що читають цю тему: 1

0 користувачів, 1 гостей, 0 анонімних